Honestamente, ¿qué tan efectivas son las artes marciales en una pelea real, particularmente contra un tipo que es un gran levantador de potencia profesional, que puede tirar de un tren completo y es ligero de pies?

Mejor respuesta

Muy eficaz . La percepción general es que los hombres fuertes son oponentes muy peligrosos en el combate cuerpo a cuerpo porque Hollywood tiene este estereotipo de que los grandes son la última palabra en el combate cuerpo a cuerpo. ¿Pero adivina que? Los hombres fuertes, cuyo trabajo es ser tan fuertes como sea posible , no son tan buenos peleando como los tipos cuyo trabajo es ser lo mejor posible peleando.

Hay numerosos videos en YouTube de hombres fuertes enfrentándose a artistas marciales, y pierden en todos ellos. Eche un vistazo, por ejemplo, a este vídeo de Hafþór Júlíus Björnsson, A.K.A. the Mountain de Game of Thrones, que es un gigante de 2,06 m de altura que pesa 110 kg haciendo un combate alegre contra Conor McGregor, campeón de peso pluma de UFC:

Aunque la montaña está lejos más fuerte que Conor aquí, Conor es capaz de llevar la Montaña al suelo sin mucha dificultad. Las razones de esto son las siguientes:

  • La Montaña carece de delicadeza : cualquier agarre que la Montaña intente aplicar o su guardia , o cualquiera de los golpes que intenta dar, son toscos e ineficientes. Sus manos están constantemente levantadas y abiertas. Ese es un puesto de lucha libre, y Conor simplemente se mantiene alejado de él, negando así a la Montaña la posibilidad de usar su fuerza en el forcejeo. Y si consigue agarrarlo, se escapa sin mucha dificultad. Si la Montaña fue entrenada en un arte marcial, tuvo la delicadeza para evitar esto.
  • La Montaña carece de agilidad – Conor se mueve lejos más, sin embargo, The Mountain está teniendo grandes dificultades para mantener el mismo ritmo mientras está casi quieto. La fuerza de las Montañas no reside en lo aeróbico, sino en lo anaeróbico. Conor nuevamente, le niega la posibilidad de usar esta fuerza de 10 segundos simplemente manteniéndose a distancia de él. Dos minutos dentro y The Mountain apenas puede soportar más.
  • The Mountain no sabe cómo pelear – Cualquiera puede lanzar un puñetazo, pero hay mucha técnica involucrada que la Montaña simplemente no tiene. La falta de la técnica adecuada no amplifica su fuerza, sino que la disminuye. Podría ser un oponente mucho más peligroso si estuviera entrenado, pero no lo está.

Todo esto no significa que la fuerza no tenga cabida en las artes marciales, eso definitivamente sí. Pero la fuerza no es suficiente. Pelear es más que una batalla de quién es el más fuerte, porque se trata de mucho más que solo fuerza. Entonces, cuando dices:

Conozco a un tipo que es un gran levantador de potencia profesional que puede tirar de un tren entero y es rápido / ligero de pies. Simplemente no veo a un tipo de tamaño medio capaz de vencerlo, incluso con habilidad de lucha.

Simplemente tienes que poner tu “… levantador de pesas profesional ”contra un artista marcial profesional si quieres estar convencido de que tu amigo puede ser derrotado. Tu chico puede ser fuerte, pero eso no significa automáticamente que sea resistente o bueno en una pelea.

Ponlo en el ring y haz que pelee con un artista marcial, este último solo mantendrá su distancia hasta el powerlifter está cansado. Quizás ahora esté pensando en « ¡pero eso es trampa! .

¡No, no lo está! Ese es el punto . Pelear es más que solo fuerza. También es la idea de cómo lidiar con tu oponente, así que en este caso, baila alrededor de él y solo golpéalo si tus hombres fuertes comete un error. Eso es lo que hace un artista marcial. Alguien que no está entrenado en la lucha solo se dirige y espera derrotar a su oponente con fuerza bruta. Si no puedes ganar con fuerza bruta, entonces no puedes derrotar a tu oponente. Esa es la línea de pensamiento que usa en los detalles de la pregunta, pero para pelear también está mal. Luchas para ganar y usas todo lo que puedes para ganar.

No hay reglas en las peleas callejeras , así que mantén la distancia es algo perfectamente legítimo.

Es un poco como preguntar ¿quién ganaría, Batman o Superman? La respuesta sería Batman, porque Batman idearía un plan y algún tipo de arma para derrotar a Superman. ¿No es eso trampa ? La respuesta es nuevamente, no . Por supuesto, Superman es mucho más fuerte que Batman. Entonces Batman estaría loco si se dirigiera directamente a una pelea con Superman.Pero Batman no está loco, por lo que simplemente no se enfrenta directamente a una pelea con él. Batman es lo suficientemente inteligente como para elegir las condiciones en las que quiere pelear, y que estas condiciones le sean lo más favorables posible.

Esa es también la razón por la que Conor McGregor está bailando alrededor de La Montaña en ese video. Sabe que si se acerca para luchar, sus probabilidades de ganar disminuyen significativamente porque eso significa que tiene que enfrentarse directamente a la fuerza de The Mountain. Así que simplemente simplemente no se acerca. Esa idea, saber cómo negar a tu oponente el uso de sus activos en toda su extensión, es una gran parte de la lucha. Así es como Conor McGregor, un tipo 40 cm más bajo y unos 40 kg más ligero que el Mountain es capaz de poner a este último de rodillas sin mucha dificultad. Esa es la información que obtienes a través del entrenamiento en artes marciales, y no a través del press de banca.

Tu chico puede ser ligero de pies, pero lo que llamas rápido y lo que un artista marcial llama rápido puede ser dos cosas muy diferentes, así que no puedo decir nada sobre él hasta que lo vea en acción. Pero si es tan ligero de pies como The Mountain, entonces no es realmente ligero de pies.

Si tienes dos tipos con el mismo entrenamiento en artes marciales, pero uno un pie más alto que el otro y 20 kg más pesado, el grandote probablemente gane. Pero eso no es lo que estás preguntando aquí.

Hasta ahora, he abordado solo los detalles de la pregunta, no la pregunta en sí. . Esa pregunta era «Honestamente, ¿qué tan efectivas son las artes marciales en una pelea real». Esto supone una visión deformada de lo que es luchar. Asume que existe la respuesta estándar políticamente correcta, pero si somos honestos , el levantamiento de pesas es tan bueno, o incluso mejor, que entrenar artes marciales para una pelea callejera.

Pero una pelea callejera no es dos tipos mirando hacia abajo en una calle con nada más que su valentía y sus puños. Las peleas callejeras son sucias. La gente lleva cuchillos. La gente lanza con piedras. Las personas pueden usar vidrios rotos para cortar a su oponente (oa sí mismos si no tienen cuidado).

Las peleas callejeras rara vez son el tipo de enfrentamiento que crees que son. Las peleas callejeras generalmente son solo dos tipos borrachos, uno quizás menos intoxicado que el otro, lanzando uno o dos golpes y luego chocan, se agarran y luego giran en círculos hasta que caen al suelo, donde continúan luchando extrañamente. mezclar asfixia y golpes cortos con la prevención de que el oponente haga lo mismo con ellos. Y no es como en los deportes en los que si estás de espaldas durante un tiempo determinado ganas, estas peleas pueden seguir y seguir hasta que ambos estén demasiado cansados ​​para continuar o algunos amigos intervengan para separarlos.

Por lo general, ni siquiera llega tan lejos. Si un chico está más borracho que el otro, ese es el chico que perderá porque simplemente perderá el equilibrio después de ser empujado. Estas peleas no duran más de un minuto, por lo general incluso menos que eso.

En ningún momento las artes marciales, como habilidades de lucha, surgen ahí. No, un artista marcial sabrá lo que se avecina y calmará la situación incluso antes de que comience. Si se meten en una pelea, tienen sus habilidades de lucha perfeccionadas, por lo que no están tan limitados por el alcohol como su oponente. Sus movimientos son algo natural, mientras que el otro tiene dificultades para pararse derecho. No importa si es un levantador de pesas o no, si está borracho. Si no practica sus movimientos perforando como lo hacen los artistas marciales, no es un gran oponente.

Así es como va la mayoría de las peleas. Ahora, podrías plantear «¡pero eso no es una pelea real !». Bueno, ¿por qué no es así? ¿Qué más que sesgo te hace decir eso? « No, estoy hablando de dos tipos, peleando, sin nada más involucrado». ¿Un poco así?

Un tipo sigue lanzando golpes a la cara del otro, mientras se retira después de cada golpe. Está claro que esta no es su primera pelea. El otro simplemente «prueba» cosas diferentes con la esperanza de que funcionen. Imita los movimientos de su oponente. Cuando está en el suelo, intenta algún tipo de agarre, pero tarda demasiado en hacerlo. Y cuando está de espaldas cerca del final del video, su oponente tiene una larga preparación para el movimiento final, pero el primer hombre no protege el objetivo obvio de este golpe que se avecina: su cara.

Eso es la diferencia entre entrenamiento y no entrenamiento. Ninguna cantidad de levantamiento de pesas te enseñará cómo lidiar con tal situación.

Es un poco como hablar en eventos públicos. Ser un gran orador es algo más que vocabulario. Una gran parte es la comunicación no verbal. Usas diferentes tonos. Pones pequeñas pausas y tensiones para resaltar lo que estás tratando de comunicar.Y luego vienes y preguntas: ¿No necesito un vocabulario extenso para ser un gran orador?

Y así como se necesita más que fuerza para ser un gran luchador, se necesita más que un vocabulario extenso para ser un gran orador.

La mayoría de las peleas vienen en la forma que viste en el video o en la pelea de bar que describí anteriormente. En ambos casos gana el entrenado en combate cuerpo a cuerpo, aunque por diferentes razones. En una pelea de bar, el alcohol juega un papel importante, por lo que el artista marcial tiene una ventaja sobre su oponente porque ha practicado sus movimientos y puede conjurar estos movimientos incluso cuando está borracho. En el caso del video, un tipo derrota a otro porque tiene experiencia en peleas. Se retrae después de golpear, mantiene su postura y ataca las áreas desprotegidas de su oponente.

Eso es lo que te enseñan las artes marciales. Entonces sí, las artes marciales son efectivas. Ser fuerte es parte de ser un buen luchador, pero no te convierte en un gran luchador.

Respuesta

Me sorprende la cantidad de respuestas sin educación y simplemente incorrectas que recibiste. He llegado tan lejos. No son más que una extensión de los mismos mitos y conceptos erróneos que pueblan el mundo de las artes marciales y los deportes de combate, llenos de ideales de guerreros del teclado.

He dedicado toda mi vida a la lucha y la autoprotección. he estado entrenando por más de 19 años. He estado en peleas de competencia, peleas callejeras y situaciones de defensa personal y todas son diferentes. He entrenado artes marciales tradicionales, artes marciales deportivas, deportes de combate y sistemas de defensa personal y todos son diferentes.

Honestamente, creo que solo alguien con una vasta experiencia en diferentes estilos y sistemas, también ya que la vasta experiencia en competencias deportivas y situaciones del mundo real realmente puede comprender el potencial, el valor y las limitaciones de cualquier estilo. Pero esto no se puede hacer mediante una crítica de video de YouTube o un prejuicio basado en lo que alguien famoso dijo o hizo una vez, sino ingresando a una academia y realmente poniendo el trabajo, las horas y la capacitación en lo que deseas entender. hasta que vea más que técnicas y habilidades y comprenda los principios y paradigmas.

Ahora, me gustaría señalar las cosas que creo que están en la raíz de la mayoría de los mitos más grandes, conceptos erróneos y completamente equivocados. ideas sobre artes marciales, deportes de combate y defensa personal:

  • Las peleas callejeras y la autodefensa son dos cosas diferentes. La mayoría de la gente piensa que esto es lo mismo, incluso los artistas marciales y los luchadores. Ellos no son. En las peleas callejeras eres básicamente un tonto que permite que su ego los exponga al peligro. Las peleas callejeras son para personas que creen que tienen algo que demostrarle a alguien, y hay pocas cosas más tontas.
  • La mayoría de la gente piensa que la autodefensa es lo que encontrarás en la mayoría de las academias de artes marciales. segmento de práctica donde un estudiante simulaba un ataque al maestro solo para congelarse luego mientras el maestro muestra 4 o 5 movimientos para “resolver” ese ataque. En otros lugares, encontrarás la autodefensa como una lista de “consejos y trucos simples” que puedes aprender en una sesión para salir de ese abrazo de asaltantes y alcanzar tu auto. Ambos son igualmente una mierda. La autodefensa es luchar por tu vida, o para proteger a alguien que te importa, o para salir de la peor situación en la que te encuentras, la autodefensa es fea, sucia y aterradora como una mierda, la autodefensa es la peor o la última. segundos de tu vida.
  • ¿Qué puede enseñarle un niño blanco de clase media de California sobre defensa personal a un niño de una favela brasileña? ¿Qué puede enseñarle un chico blanco de mediana edad de Europa a una chica africana? ¿Qué tal si fuera de la otra manera? Los que realmente podrían usar las habilidades de autoprotección o defensa personal son a menudo los que no las aprenderán, y los que las aprenderán, a menudo son los que menos las necesitan. Sin embargo, más allá de eso, la experiencia enseña muchas cosas que no encajan en un dojo, pero el dojo no puede enseñarte cómo es estar realmente en ese lugar.
  • La defensa personal es solo un parte de la autoprotección. La autoprotección es sobre todo un conjunto de habilidades mentales. Conciencia situacional, planificación táctica, comprensión del lenguaje corporal, comunicación asertiva, etc., etc. Golpear y patear, la parte de «autodefensa», es solo para cuando sus habilidades más importantes ya han fallado. Y fallarán si tu entrenamiento es 80/100\% de puñetazos y patadas. Entonces, lo que la mayoría de los lugares enseñan como «autodefensa» es en realidad chupar la autoprotección y confiar en su último recurso para salvar su trasero.
  • La mayoría de la gente todavía cree en el mito de Gracie de que la mayoría de las peleas terminan en el suelo . Déjame decirte dos cosas de las que casi nadie habla cuando mencionan ese mito: 1) la mayoría de las peleas involucran a personas no entrenadas que no tienen idea de cómo mantener el equilibrio mientras luchan o luchan, por lo que es muy probable que se caigan entre sí. Pero ese no es el caso de personas capacitadas.Luchadores, artistas marciales, luchadores, todos tienen un equilibrio desarrollado. 2) Hay una razón por la que la mayoría de las peleas TERMINAN en el suelo. Porque el suelo es tremendamente peligroso, sobre todo de hormigón. Golpeas un mal lugar en una caída desagradable y estás herido, lesionado, lisiado o muerto. Te caes de forma segura pero te das un puñetazo, tu cabeza rebota en el suelo, buenas noches. La mayoría de las peleas TERMINAN en el suelo porque cuando alguien golpea el suelo, sus cambios de no poder seguir luchando crecen exponencialmente. Ahora, sé que es un mito perpetuado por los Gracies para vender su producto, y sé que el jiujitsu brasileño tiene valor para la autoprotección, pero la premisa es incorrecta. El valor de BJJ para la autoprotección es el opuesto, estar más preparado para evitar caer, estar más preparado para evitar lastimarse con la caída, estar más preparado para evitar comer golpes y estar más preparado para salir de allí y retroceder. arriba. Comprometerse con alguien en una pelea callejera con la intención de llevar la pelea al suelo, es una de las cosas más tontas que puedes hacer, y más aún si en lugar de una pelea callejera tienes una situación de defensa personal. Aparte de eso, creo que BJJ ofrece el mejor conjunto de habilidades y herramientas para la autoprotección de las mujeres, porque a diferencia de los hombres, las mujeres son mucho más propensas a ser atacadas por alguien que conocen, muy cerca y con la intención de no golpearlas. pero para controlarlos y precisarlos, y BJJ ofrece el conjunto adecuado de habilidades para salir de ese tipo de situaciones.
  • La mayoría de la gente todavía cree que lo que ves en los deportes de combate es lo que funcionará en la calle peleas o autodefensa. Lo que ves en los deportes de combate es lo que funciona en esos deportes de combate, dentro de su conjunto de reglas, con oponentes entrenados, con la intención de sumar puntos o alcanzar una condición ganadora, nada de eso aplica a la autodefensa y muy poco aplicaría a una pelea callejera. . Solo un par de ejemplos simples: Los boxeadores y los kick boxers a menudo se lastiman las manos cuando golpean sin guantes. Los atletas de agarre están tan acostumbrados a avanzar y participar en las proximidades que a menudo pasan por alto otros peligros a su alrededor. Los luchadores de MMA apestan al lidiar con armas o múltiples oponentes. Eso es simplemente porque no entrenan para eso pero piensan que lo que hacen se aplica a todo. Es como pensar que solo porque eres un atleta de natación puedes nadar fácilmente en rápidos, estás obligado a cometer grandes errores.
  • La mayoría de la gente todavía cree que un estilo, una escuela o un sistema determinarán el ganador de una pelea, o buscan el «estilo más efectivo» o el «arte marcial más peligroso» y ese tipo de cosas. Los luchadores, el conocimiento y las habilidades que tienen y la oportunidad, determinan el resultado de una pelea, no los estilos. Las personas y las habilidades que aprenden y desarrollan son peligrosas, no artes marciales. Los métodos y principios de entrenamiento determinan la adquisición de habilidades, no tradiciones o linajes.
  • Mucha gente todavía cree que si no entrenas, tus habilidades no valen nada. El entrenamiento de inoculación de estrés, el entrenamiento mental y el entrenamiento de energía en vivo ponen a prueba las habilidades y lo ayudan a perfeccionarlas. Pero primero debes desarrollar esas habilidades y luego seguir trabajando en ellas. No tiene sentido hacer sparring por el simple hecho de hacerlo. Aparte de eso, el sparring no es la única forma de entrenar con energía viva y el sparring no es lo mismo que el entrenamiento de inoculación de estrés. Finalmente, pelear no es lo mismo que pelear, y pelear no es lo mismo que sobrevivir.
  • La competencia simula violencia en la vida real. Oh, este es uno grande. Una pelea competitiva es lo más cerca que puedes estar de una pelea en el mundo real, pero todavía no se parece en nada. Las competiciones y los deportes de combate en general se desarrollan y ajustan con dos objetivos, evitar daños graves y permanentes a los concursantes y hacer que el evento dure lo suficiente. Es por eso que la mayoría de las peleas de competencia intentan ser «justas». Aproximadamente el mismo peso, aproximadamente el mismo nivel de habilidad, aproximadamente el mismo estilo y goles, un conjunto de reglas, un árbitro, un área determinada sin obstáculos u objetos, etc., etc. Si tienes una pelea justa y prohíbes los movimientos más peligrosos e incapacitantes , entonces tienes un programa duradero para que la gente pague por verlo. Si desea conocer los movimientos más efectivos para la autoprotección y la violencia del mundo real en los deportes de combate, verifique los movimientos prohibidos y por qué se han prohibido. Las situaciones de autodefensa no se parecen en nada a una pelea justa. Sin embargo, los deportes de combate tienen mucho valor. Si nunca has hecho sparring e intentas tu movimiento de calibre ocular mortal con un luchador experimentado, es casi seguro que te apoderan. Como dije anteriormente, los luchadores, las habilidades y el azar determinan el resultado, no las técnicas secretas. Sin embargo, si dos peleadores con habilidades y experiencia similares se involucran sin reglas, sí, una patada fuerte a las nueces inclinará la balanza.
  • Puedes seguir luchando después de una patada a las pelotas.Bueno, cualquiera puede hacerlo si está drogado con sales de baño o alguna otra mierda, pero la adrenalina sola no será suficiente para el tipo promedio. La mayoría de las personas que han sido pateadas a las nueces, lo han sido por error. El otro tipo estaba apuntando a la parte interna del muslo, o al estómago, y la patada simplemente se desvió o te moviste. Lo más parecido a una patada seria y bien dirigida a los balones es un disparo al hígado. Y sí, algunas personas experimentadas pueden respirar hondo y seguir adelante, tal como lo harían con una inyección de hígado, pero ciertamente no se puede decir lo mismo del Joe promedio. Aparte de eso, incluso si lo toman y continúan, ese movimiento solo te dio un segundo contra un tipo peligroso. Un segundo que puedes usar para derribar al hombre o para soltarte y escapar. Incluso puedes ver esto en las peleas profesionales todo el tiempo, a veces la acción se detiene, pero otras veces el árbitro no ve el golpe, el golpe entra y el otro se estremece y antes de que nadie se dé cuenta, se están abrumando. / li>

Muy bien, esto se está alargando demasiado. Aún hay más pero habrá que esperar para otro momento.

Volviendo a la pregunta original, la gente dirá todo tipo de cosas, y la realidad siempre será más compleja.

Pelear, en competencia, en un altercado callejero, en defensa propia, siempre se trata de oportunidades y oportunidades y de la forma en que puedes manejarlas. Posibilidades de lastimar a la otra persona, posibilidades de escapar, posibilidades de lastimarse usted mismo. Esas posibilidades, y la forma en que se manifiestan, variarán de una situación a otra, y también debes considerar eso cuando entrenes. Prepararse de antemano, entrenar, desarrollar habilidades afectará esas oportunidades, pero no siempre para mejor. No creo que ningún entrenamiento sea un buen entrenamiento.

Algunas cosas que entrenas pueden aumentar tus posibilidades de lastimar a la otra parte y también tus posibilidades de lastimarte, otras cosas pueden aumentar tus posibilidades de escapar, pero disminuir sus posibilidades de lastimar a la otra persona, y así sucesivamente.

«Ganar» se define por la situación, y la forma en que «usted gana» dependerá de ese contexto. Por lo tanto, herir al otro tipo no siempre es tu manera de «ganar» si eso constituye un asalto o homicidio involuntario o si eso significa que lidiarás con sus amigos después. No lastimarse o escapar no es la manera de «ganar» si está tratando de proteger a otra persona.

Debe comprender esta diferencia porque el entrenamiento, las tácticas, los principios de cada uno de esos objetivos son diferentes.

Sin embargo, capacitar, prepararse, aprender habilidades y comprender los principios, la mayoría de las veces, ayuda más de lo que duele. No significa que ganarás, pero afectará tus posibilidades para mejorar la mayoría de las veces en más o menos cantidad.

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