Belgique ou Pays-Bas? Quelle est la meilleure dans lensemble?

Meilleure réponse

Jai déjà obtenu quelques idées des réponses ici et jadopterai une approche quelque peu différente en énumérant les (dans mon point de vue) les avantages et les inconvénients de chaque pays sur des questions qui font une différence pour moi avant de décider lequel lemporte. On verra bien, je suis aussi curieux que toi …

Je dois dire que je suis un Belge néerlandophone qui, dans ses premières années, regardait beaucoup la télévision néerlandaise (beaucoup moins récemment ) et visite régulièrement les Pays-Bas, principalement les côtes et la Frise. En tant que Flamand, je connais surtout la Flandre, en fait la Wallonie est plus « à létranger » pour moi que la Hollande ne lest …

Les Pays-Bas Avantages:

• Urbanisme : le paysage est absolument magnifique partout où vous regardez, beit paysages ouverts, beit petits villages, beit grandes villes. Il y a une immense réflexion et planification dans lutilisation des terres, la divisant entre lagriculture, la vie, lindustrie et la nature. Une grande partie du territoire a été inconditionnellement réservée à la nature. Les pistes cyclables néerlandaises sont phénoménales, vous pouvez parcourir des kilomètres et des kilomètres sans même traverser une route de voiture.
• Moulins à vent : Je les adore. Je peux les regarder pendant des heures. Ils sont le symbole dune politique énergétique propre et efficace, dans laquelle les Pays-Bas, avec le Danemark et lAllemagne, sont des leaders mondiaux. Sur une visite en Frise, du haut dun immeuble de 3 étages à Sexbierum (une ville appelée « sex-beer » (!)) Jai commencé à compter tous les moulins à vent en vue. Jai compté 120 …
• Belle vie sauvage : à côté des réserves naturelles officielles, on trouve une nature préservée propre et intacte presque partout: rivières et canaux avec de leau propre, coa intacte stlines, forêts, terres grasses. Les oiseaux sauvages sont aussi abondants que vous pouvez en trouver dans un pays densément peuplé comme les Pays-Bas.
• Entreprise : Jai effectivement entendu, comme Matthijs la déjà dit, que les Pays-Bas sont plus favorables aux entrepreneurs. Pour un petit entrepreneur, une fois que vous commencez à grandir en tant quentreprise, cela devient plus difficile. mon avis cest « une bonne chose. Ils ont une énorme quantité de gaz naturel dans le sol.
• Histoire néerlandaise : lhistoire des Pays-Bas remonte au moyen-âge. Il a une grande histoire de colonisation de vastes régions doutre-mer dans toutes les régions du monde. Cétait le berceau du tout premier marché boursier et le premier de lhistoire de la colonisation. Il y a une longue histoire de personnes des terres colonisées (Suriname, Indonésie, …) qui migrent vers les Pays-Bas, enrichissant la culture et se fondant dans les communautés locales.
• Grand sens de lidentité et de la communauté , le « Oranje gekte » est bien connu dans le monde entier, en particulier dans les cas où le football national Léquipe approche dune demi-finale de championnat dEurope ou du monde (cela ne sest pas produit depuis un moment …) ou lorsquelle gèle en Frise pendant plus de deux jours (ce nest pas arrivé depuis un moment non plus).
• Ambiance générale : ouverture desprit, extrêmement libérale et tolérante. Les Pays-Bas sont connus pour leurs positions progressistes et tolérantes sur des questions telles que lavortement, leuthanasie, le mariage gay, les drogues douces (légales!), Lindustrie du sexe

Belgique Pros:

• Belge nourriture : nos chocolats, bières, frites et gaufres sont emblématiques dans le monde entier. Et ils « sont vraiment, vraiment bons.
• Nous avons quelques villes et patrimoine culturel
• Grandes maisons et parcelles, et je veux dire vraiment grand
• Nous « sommes plutôt décontractés , influencé par la mentalité de « laissez faire laissez passer » de nos compatriotes romains
• Nous avons de très bons sécurité sociale : nous avons la garantie de soins médicaux de premier ordre pratiquement gratuits, nous bénéficions d’importantes allocations chômage et d’un revenu assuré en cas d’arrêt maladie.
• Je pense … continuez à penser …

Pays-Bas Inconvénients:

• Le néerlandais peut être fort , vraiment fort, très bavard et très sûr de lui.Jai toujours limpression que beaucoup dentre eux se trouvent sur le côté gauche de la courbe Dunning – Kruger … La langue est moche, le flamand est beaucoup plus fluide et convivial
• Tout est toujours si parfait et grinçant clean ça me donne parfois envie de faire du désordre. Je pense souvent que même quand ils font du désordre, ils font un désordre propre …
• Petites maisons
• Beaucoup de vent et la peur constante des inondations … (blague)

Contre Belgique:

• Terrible, horrible planification urbaine . Sil y avait jamais eu une règle, cétait «  Un Belge a le droit de construire nimporte quoi, nimporte où, nimporte quand.  » Notre urbanisme est un désastre et entre autres choses il a transformé toute la Flandre en une zone de banlieue avec à peine plus de sites verts. Voir aussi ici: La réponse de Guy Verrijdt à Pourquoi toutes les maisons en Belgique se ressemblent-elles si bien?
• Énorme quantité de impôts pour les petites et moyennes entreprises, impôts élevés pour les personnes avec quelque chose qui ressemble à un salaire décent.
• Belge routes : trop encombrées, complexes, très dangereuses et mal entretenues. La Belgique a le plus grand nombre de décès dus aux accidents de la circulation en Europe occidentale Cest une honte. Nous aimons aussi les diesels , les voitures et les camions diesel sont partout, tout comme leur pollution par la suie.
• Politique : Politiquement, la Belgique est un gâchis. Cest un copier-coller sans espoir des régions et des communautés, régionales et fédérales et nous nous chamaillons constamment pour savoir qui est responsable de quoi. Les Flamands se sentent supérieurs aux Wallons, les Wallons pensent que les Flamands sont des racistes égoïstes.

En ajoutant tous les avantages et en soustrayant tous les inconvénients, pays par pays, les Pays-Bas gagnent pour moi.

En gros.

Mais je doute sérieusement si je « serais à laise pour y vivre … Je suppose que mon histoire est un exemple clair du principe séculaire » Le lherbe est toujours plus verte de lautre côté « .

Réponse

Cest une question chargée. Les guerres ont littéralement été combattu à ce sujet.

Mais en tant que personne qui vient de Belgique et a vécu la majeure partie de sa vie dadulte aux Pays-Bas, je peux faire quelques observations générales. Avant que dautres ne me déchirent en lambeaux, je veulent vraiment souligner ce sont mes opinions et pour chaque exemple il y a un contre-exemple.

Pour commencer, la Belgique nest pas vraiment un pays. Du moins, cest ce que lon ressent. Cest un État fédéral avec trois régions, la Flandre, la Wallonie et Bruxelles, et trois langues officielles (néerlandais, français et allemand). Cest important. Cela affecte une grande partie de la état desprit, politique et mode de vie.

Comme cela a été souligné à maintes reprises, les seuls points communs entre les Flamands et les Wallons sont la bière, le football / soccer et la famille royale.

La fracture linguistique est importante et est vraiment un problème brûlant. Je suis francophone de naissance. Cest grâce à mon arrière-grand-père qui a pris la décision dimposer le français à une famille auparavant flamande afin quelle puisse progresser socialement.

Ma grand-mère était alors furieuse quand jai changé mon enregistrement gouvernemental de francophone à flamand parce que je préfère faire des affaires officielles en néerlandais. A ses yeux, jétais en train dannuler le « progrès ».

Quimporte quaujourdhui la chaussure soit sur lautre pied et que la Flandre est le moteur économique de la Belgique.

Le flamand et le néerlandais sont la même langue. Non, ils ne le sont pas. Oui, ils le sont. La vieille blague « une langue est un dialecte avec une armée » sapplique ici. Personnellement, je trouve laccent flamand instruit (accent diffusé) le plus attrayant pour le néerlandais. oreille que laccent néerlandais standard «  ABN  » (qui est malheureusement aussi laccent que jai).

De nombreux nationalistes flamands essaient dinsister que le flamand est une variante unique du néerlandais, mais il atteint au mieux le niveau du dialecte. Ils ont également tendance à utiliser un langage plus fleuri et poétique.Spinvis, un musicien néerlandais qui maximise vraiment la beauté de la langue, a déménagé en Belgique parce quil sy sentait plus à laise de manière créative.

Cela sest également manifesté dans lémission télévisée « 10 voor taal », un concours de langue néerlandaise . Pendant de nombreuses années, cétait une compétition transfrontalière (une équipe belge contre une équipe néerlandaise) et les Belges remportaient généralement le prix …

Les Pays-Bas ont aussi une politique linguistique, en particulier en Frise, mais cela « Ce nest pas le point qui définit la culture du sud du sud.

Pour ce que ça vaut, la division ville / pays est plus importante dans les deux pays en ce qui concerne les accents. Tous les accents que jai eu du mal à comprendre proviennent des zones rurales des deux pays.

Les deux pays apprécient les arts, mais les Belges ont une plus grande appréciation de labsurde. Mon analyse amateur est que cela est lié à la division calviniste contre catholique. Cest pourquoi, par exemple, le sud des Pays-Bas célèbre toujours le carnaval de façon sérieuse alors que le reste du pays à peine remarque même la date.

Un autre exemple est le Gentse Feesten, une célébration de 10 jours de tout ce qui est culturel, avec une dose définie de « ludiek ».

La nourriture est meilleure en Belgique. Cest connu dans le monde entier. Même si les mêmes ingrédients sont disponibles pour les deux populations, la cuisine belge donne de meilleurs résultats. Il y a une myriade de raisons pour lesquelles, mais la réponse réductrice est de souligner à nouveau le clivage calviniste / catholique.

La Belgique est mal gérée . le fait me rend vraiment triste, en fait. Lincapacité davoir vraiment un gouvernement unifié augmente les coûts et la complexité politique de tout. Plus récemment, il est apparu dans la discussion sur la police terroriste et les assaillants de Paris … une rationalisation des forces de police autour de Bruxelles a longtemps été bloquée à cause des luttes de pouvoir sectaires.

Sans parler dune tendance à se fier lourdement sur les emplois gouvernementaux, les contrats et plus encore pour maintenir léconomie à flot.

La plupart des systèmes informatiques semblent avoir besoin dêtre révisés. De nombreuses routes doivent être réparées (malgré les projets de réparation). Les panneaux de signalisation sont délabrés.

On peut continuer encore et encore. Cest un signe de la profondeur et de linertie de lÉtat quil a pu continuer pendant 541 jours sans leadership politique en 2010/2011.

Les Néerlandais sont « rudes » , du moins aux yeux des Belges. La société néerlandaise est plus directe et directe, sans le même niveau de subtilités sociales (ce qui pourrait inciter quelquun à être malhonnête … souvenez-vous de ce milieu réformé!).

Une fois que vous y êtes habitué, il « Cest en fait assez agréable parce que vous savez exactement où vous en êtes avec tout le monde. Et vous pouvez dire exactement ce que vous voulez dire sans vous soucier (trop) de vouloir offenser.

Les Néerlandais se soucient davantage de largent et sont plus entreprenants. Cest celui qui va probablement me causer des ennuis avec mes amis belges, mais cest le cas.

Il y a un esprit dentrepreneuriat aux Pays-Bas qui nest pas aussi présent en BE (rappelez-vous Cette dépendance aux marchés publics?). La taille des pays nest pas si différente – NL en compte près de 17 millions, BE un peu plus de 11 millions. Pourtant, comparez le nombre dentreprises néerlandaises actives dans le monde à celles de Belgique … et limpact sur la culture de New York.

De la même manière, les Néerlandais sont stéréotypés frugaux / penny-pinching. Cela change avec les nouvelles générations, mais cest un stéréotype qui tient un peu. Les choses sont généralement moins chères à NL (bien quil y ait certainement des exceptions).

On pourrait continuer indéfiniment, mais la qualité de vie dans les deux pays est vraiment très élevée et dépend de ce que vous recherchez . Les infrastructures et le gouvernement sont meilleurs à NL, la « joie de vivre » peut-être un peu plus en Belgique.