Meilleure réponse
Très efficace . La perception générale est que les hommes forts sont des adversaires très dangereux dans les combats au corps à corps, car Hollywood a ce stéréotype selon lequel les gros gars sont le dernier mot dans le combat rapproché. Mais devinez quoi? Les hommes forts, dont le travail consiste à être aussi forts que possible , ne sont pas aussi bons au combat que les gars dont le travail est dêtre aussi bons que possible au combat.
Il existe de nombreuses vidéos sur YouTube dhommes forts affrontant des artistes martiaux, et ils y perdent tous. Regardez par exemple cette vidéo de Hafþór Júlíus Björnsson, A.K.A. la Montagne de Game of Thrones, qui est un géant de 2,06 m de haut pesant 110 kg faisant un espar léger contre Conor McGregor, champion UFC poids plume :
Même si la montagne est loin plus fort que Conor ici, Conor est capable de mettre la montagne au sol sans trop de difficulté. Les raisons en sont les suivantes:
- La Montagne manque de finesse – toute prise que la Montagne essaie dappliquer, ou sa garde , ou nimporte lequel des coups quil essaie datterrir, sont grossiers et inefficaces. Ses mains sont constamment levées et ouvertes. Cest un stand de lutte, et Conor reste simplement loin de lui, refusant ainsi à la Montagne la possibilité dutiliser sa force dans le grappling. Et sil entre dans sa prise, il sen échappe sans trop de difficulté. Si la Montagne était entraînée à un art martial, elle avait la finesse pour empêcher cela.
- La Montagne manque dagilité – Conor se déplace loin de plus, mais The Mountain a beaucoup de mal à suivre le même rythme tout en restant presque immobile. La force des montagnes ne réside pas dans l’aérobie, mais dans l’anaérobie. Conor encore une fois, lui refuse la possibilité dutiliser cette force de 10 secondes en restant simplement à distance de lui. Deux minutes plus tard et The Mountain peut à peine tenir debout.
- The Mountain ne sait pas comment se battre – Nimporte qui peut lancer un coup de poing, mais il y a beaucoup de techniques impliquées que la Montagne na tout simplement pas. Le manque de technique appropriée n’amplifie pas sa force, mais la diminue. Il pourrait être un adversaire bien plus dangereux s’il était entraîné, mais ce n’est pas le cas.
Tout cela ne veut pas dire que la force n’a pas sa place dans les arts martiaux, ce n’est certainement pas le cas. Mais la force ne suffit pas. Le combat est plus quune bataille pour savoir qui est le plus fort, car il sagit bien plus que de la force. Alors quand vous dites:
Je connais un gars dont un énorme pro power lifter qui peut tirer un train entier et est rapide / léger sur ses pieds. Je ne vois tout simplement pas un gars de taille moyenne être capable de le battre, même avec des compétences de combat.
Vous devez simplement mettre votre « … pro power lifter ”contre un artiste martial professionnel si vous voulez être convaincu que votre ami peut être vaincu. Votre mec est peut-être fort, mais cela ne signifie pas automatiquement quil est durable ou bon dans un combat.
Mettez-le sur le ring et faites-le combattre un artiste martial, ce dernier gardera juste ses distances jusquau powerlifter est fatigué. Peut-être pensez-vous maintenant « mais cest de la triche! ».
Non, il ne lest pas! Cest le problème . Le combat est plus quune simple force. Cest aussi la perspicacité dans la façon de gérer votre adversaire, donc dans ce cas, dansez autour de lui et ne le frappez que si vos hommes forts fait une erreur. Cest ce que fait un artiste martial. Quelquun qui n’est pas entraîné au combat se présente et espère vaincre son adversaire grâce à sa force brute. Si vous ne pouvez pas gagner grâce à la force brute, vous ne pouvez pas vaincre votre adversaire. C’est la ligne de pensée que vous utilisez dans les détails de la question, mais pour combattre, c’est tout simplement faux. Vous vous battez pour gagner, et vous utilisez tout ce que vous pouvez pour gagner.
Il ny a pas de règles dans le combat de rue , alors gardez juste vos distances est une chose parfaitement légitime à faire.
Cest un peu comme demander «qui gagnerait – Batman ou Superman»? La réponse serait Batman, car Batman proposerait un plan et une sorte darme pour vaincre Superman. Nest-ce pas triche ? La réponse est encore une fois, non ! Bien sûr, Superman est beaucoup plus fort que Batman. Donc, Batman serait fou de se lancer directement dans un combat avec Superman.Mais Batman n’est pas fou, donc il ne se lance pas directement dans une bagarre avec lui. Batman est assez intelligent pour choisir les conditions dans lesquelles il veut se battre et que ces conditions lui soient aussi favorables que possible.
Cest aussi pourquoi Conor McGregor danse autour de The Mountain dans cette vidéo. Il sait que s’il se rapproche pour le grappin, ses chances de gagner diminuent considérablement car cela signifie qu’il doit prendre directement la force de The Mountain. Donc, il ne se rapproche tout simplement pas . Cette perspicacité, savoir comment refuser à votre adversaire dutiliser pleinement ses atouts, est une grande partie du combat. Cest ainsi que Conor McGregor, un gars 40 cm plus court et environ 40 kg plus léger que le Mountain parvient à mettre ce dernier à genoux sans trop de difficulté. Cest un aperçu que vous obtenez en vous entraînant aux arts martiaux, et non en appuyant sur le banc.
Votre homme peut être « léger sur ses pieds , mais ce que vous appelez vite et ce quun artiste martial appelle vite peut lêtre deux choses très différentes, donc je ne peux rien dire sur lui tant que je ne le vois pas en action. Mais sil est aussi léger sur ses pieds que The Mountain, alors il nest pas vraiment léger sur ses pieds.
Si vous avez deux gars avec une formation darts martiaux égale mais lun dun pied plus grand que lautre et 20 kg de plus, le gros va probablement gagner. Mais ce nest pas ce que vous demandez ici.
Jusquà présent, je nai abordé que les détails de la question, et non la question elle-même . Cette question était «Honnêtement, quelle est l’efficacité des arts martiaux dans un vrai combat». Cela suppose une vision déformée de ce quest le combat. Cela suppose quil existe la réponse politiquement correcte standard, mais si nous sommes honnêtes , la dynamophilie est tout aussi bonne, voire meilleure, que lentraînement aux arts martiaux pour un combat de rue.
Mais un combat de rue, ce nest pas deux gars face à terre dans une rue avec rien dautre que leur bravoure et leurs poings. Les combats de rue sont sales. Les gens portent des couteaux. Les gens jettent avec des pierres. Les gens peuvent utiliser du verre brisé pour couper leur adversaire (ou eux-mêmes sils ne font pas attention).
Les combats de rue sont rarement le type de confrontation que vous pensez être. Les combats de rue ne sont généralement que deux mecs ivres, lun peut-être moins ivre que lautre, se jetant un ou deux coups de poing puis ils saffrontent, se saisissent puis tournent en rond jusquà ce quils tombent au sol, où ils continuent de se débattre étrangement, mélange détouffement et de coups de poing courts pour empêcher ladversaire de faire la même chose contre eux. Et ce nest pas comme dans le sport où si vous êtes sur le dos pendant un certain temps, vous gagnez, ces combats peuvent continuer jusquà ce que les deux soient trop fatigués pour continuer ou que des amis interviennent pour les séparer.
En général, cela ne va même pas aussi loin. Si un mec est plus saoul que l’autre, c’est lui qui perdra parce qu’il perdra tout simplement son équilibre après avoir été poussé. Ces combats ne durent pas plus dune minute, généralement même moins que cela.
À aucun moment les arts martiaux, en tant que compétence de combat, nentrent en jeu. Non, un artiste martial saura ce qui sen vient et désamorcera la situation avant même quelle ne commence. Sils se battent, ils ont leurs compétences de combat, donc ils ne sont pas aussi limités par lalcool que leur adversaire. Leurs mouvements sont une seconde nature, tandis que lautre gars a du mal à se tenir droit. Peu importe qu’il soit un powerlifter ou pas s’il est ivre de pisse. Sil ne pratique pas ses mouvements en forant comme le font les artistes martiaux, il n’est pas vraiment un adversaire.
C’est ainsi que se déroule la majorité des combats. Maintenant, vous pourriez soulever « mais ce n’est pas de vrais combats!». Eh bien, pourquoi non? Quest-ce qui vous fait dire cela dautre que la partialité? « Non, je parle de deux gars, qui se battent, sans rien d’autre». Un peu comme ça?
Un gars continue de lancer des coups de poing sur le visage des autres, tout en se retirant après chaque coup. Il est clair que ce n’est pas son premier combat. L’autre gars «essaie» simplement différentes choses dans l’espoir que cela fonctionne. Il imite les mouvements de son adversaire. Quand il est au sol, il tente une sorte de prise, mais cela prend beaucoup trop de temps. Et quand il est sur le dos vers la fin de la vidéo, son adversaire a une longue liquidation pour le coup final, mais le premier gars ne protège pas la cible évidente de ce coup de poing à venir: son visage.
Cest ça. la différence entre formation et pas de formation. Aucun exercice dhaltérophilie ne vous apprendra à gérer une telle situation.
Cest un peu comme prendre la parole lors dévénements publics. Être un bon orateur est plus quun simple vocabulaire. Une grande partie est la communication non verbale. Vous utilisez des emplacements différents. Vous mettez de petites pauses et des stress pour mettre en évidence ce que vous essayez de communiquer.Et puis vous arrivez en demandant: « Nai-je pas juste besoin dun grand vocabulaire pour être un bon orateur? »
Et tout comme il faut plus que de la force pour être un grand combattant, il faut plus quun large vocabulaire pour être un bon orateur.
La plupart des combats se présentent sous la forme que vous avez vue dans la vidéo ou dans le bar-brawl que jai décrit plus tôt. Dans les deux cas, celui qui est formé au combat rapproché gagne, mais pour des raisons différentes. Dans une bagarre dans un bar, lalcool joue un grand rôle, de sorte que lartiste martial a un avantage sur son adversaire parce quil a foré ses mouvements et peut évoquer ces mouvements même en étant ivre. Dans le cas de la vidéo, un gars en bat un autre parce quil a de lexpérience dans le combat. Il se rétracte après avoir frappé, maintient sa position et se dirige vers les zones non protégées de son adversaire.
Cest ce que les arts martiaux vous apprennent. Alors oui, les arts martiaux sont efficaces. Être fort fait partie du fait dêtre un bon combattant, mais cela ne fait pas de vous un bon combattant.
Réponse
Je suis étonné par la quantité de réponses non éduquées et tout simplement fausses que vous Je suis allé si loin. Ils ne sont rien dautre quune extension des mêmes mythes et idées fausses qui peuplent le monde des arts martiaux et des sports de combat, remplis didéaux de guerrier au clavier.
Jai consacré toute ma vie au combat et à lautoprotection, i´ je me forme depuis plus de 19 ans. Jai été dans des combats de compétition, des combats de rue et des situations de légitime défense et ils sont tous différents. Jai formé les arts martiaux traditionnels, les arts martiaux sportifs, les sports de combat et les systèmes dautodéfense et ils sont tous différents.
Honnêtement, je crois que seul quelquun avec une vaste expérience dans différents styles et systèmes, aussi bien car une vaste expérience de la compétition sportive et des situations du monde réel peut vraiment comprendre le potentiel, la valeur et les limites dun style donné. Mais cela ne peut pas être fait par une critique vidéo youtube ou un préjugé basé sur ce que quelquun de célèbre a dit ou fait une fois, mais en entrant dans une académie et en consacrant réellement le travail, les heures et la formation à ce que vous souhaitez comprendre. jusquà ce que vous voyiez plus que des techniques et des compétences et que vous compreniez les principes et les paradigmes.
Maintenant, je voudrais souligner les choses qui, à mon avis, sont à lorigine de la plupart des plus grands mythes, des conceptions erronées et tout simplement fausses idées sur les arts martiaux, les sports de combat et la légitime défense:
- Les combats de rue et la légitime défense sont deux choses différentes. La plupart des gens pensent que cest la même chose, même les artistes martiaux et les combattants. Ils ne sont pas. Dans les combats de rue, vous êtes fondamentalement un imbécile qui laisse leur ego les exposer au danger. Les combats de rue sont destinés aux personnes qui croient avoir quelque chose à prouver à quelquun, et il ny a que peu de choses plus stupides.
- La plupart des gens pensent que lautodéfense est ce que vous trouverez dans la plupart des académies darts martiaux. segment de pratique où un élève simulerait une attaque contre le maître pour se figer ensuite pendant que le maître montre 4 ou 5 mouvements pour «résoudre» cette attaque. Dans dautres endroits, vous trouverez lautodéfense sous la forme dune liste de «trucs et astuces simples» que vous pouvez apprendre en une seule séance pour vous sortir de ce câlin des agresseurs et atteindre votre voiture. Les deux sont également des conneries. Lautodéfense se bat pour votre vie, ou pour protéger quelquun qui vous tient à cœur, ou pour vous sortir de la situation la plus merdique dans laquelle vous vous trouvez, lautodéfense est moche, sale et effrayante comme de la merde, lautodéfense est le pire ou le dernier 30 secondes de votre vie.
- Que peut enseigner un enfant blanc de la classe moyenne de Californie sur la légitime défense à un enfant de favela brésilien? Que peut enseigner un mec blanc dâge moyen dEurope à une fille africaine? Et linverse? Ceux qui pourraient vraiment utiliser les compétences dautoprotection ou dautodéfense sont souvent ceux qui ne les apprendront pas, et ceux qui les apprendront sont souvent ceux qui en ont le moins besoin. Cependant, au-delà de cela, lexpérience enseigne beaucoup de choses qui ne rentrent pas dans un dojo, mais le dojo ne peut pas vous apprendre ce que cest que dêtre réellement à cet endroit.
- Lautodéfense nest quun partie de lautoprotection. Lautoprotection est avant tout un ensemble de compétences mentales. Connaissance de la situation, planification tactique, compréhension du langage corporel, communication assertive, etc., etc. Les coups de poing et les coups de pied, la partie «légitime défense», ne concernent que lorsque vos compétences les plus importantes ont déjà échoué. Et ils échoueront si votre entraînement est 80/100\% de coups de poing et de pied. Donc, ce que la plupart des endroits enseignent comme «lautodéfense» est en fait de se protéger de soi et de compter sur votre dernier recours pour sauver votre cul.
- La plupart des gens croient encore au mythe Gracie selon lequel la plupart des combats se terminent sur le terrain . Permettez-moi de vous dire deux choses dont presque personne ne parle quand ils mentionnent ce mythe: 1) la plupart des combats impliquent des personnes non entraînées qui ne savent pas comment garder leur équilibre en se battant ou en luttant, donc elles sont très susceptibles de tomber les unes sur les autres. Mais ce nest pas le cas des personnes formées.Combattants, artistes martiaux, grapplers, ils ont tous un équilibre développé. 2) Il y a une raison pour laquelle la plupart des combats FINISSENT sur le terrain. Parce que le sol est terriblement dangereux, spécialement en béton. Vous avez frappé un mauvais endroit lors dune chute disgracieuse et vous êtes blessé, blessé, estropié ou mort. Vous tombez en toute sécurité mais mangez un coup de poing, votre tête rebondit sur le sol, bonne nuit. La plupart des combats se terminent sur le terrain car lorsque quelquun touche le sol, ses changements de ne pas pouvoir continuer à se battre augmentent de manière exponentielle. Maintenant, je sais que cest un mythe perpétué par les Gracies pour vendre leur produit, et je sais que le jiujitsu brésilien a de la valeur pour lautoprotection, mais le principe est tout faux. La valeur de BJJ pour lautoprotection est le contraire: être plus préparé à éviter de tomber, être plus préparé à éviter de se blesser avec la chute, être plus préparé à éviter de manger des coups de poing et être plus enclin à sortir de là et à prendre du recul vers le haut. Sengager avec quelquun dans un combat de rue avec lintention de mener le combat au sol est lune des choses les plus stupides que vous puissiez faire, et encore plus si au lieu dun combat de rue, vous avez une situation de légitime défense. En dehors de cela, je pense que BJJ offre le meilleur ensemble de compétences et les meilleurs outils pour lautoprotection des femmes, car contrairement aux hommes, les femmes sont beaucoup plus susceptibles dêtre attaquées par quelquun quelles connaissent, à proximité, et avec lintention de ne pas les frapper. mais pour les contrôler et les cerner, et BJJ offre le bon ensemble de compétences pour sortir de ce genre de situations.
- La plupart des gens croient encore que ce que vous voyez dans les sports de combat est ce qui fonctionnera dans la rue combats ou légitime défense. Ce que vous voyez dans les sports de combat, cest ce qui fonctionne dans ces sports de combat, dans leur ensemble de règles, avec des adversaires entraînés, avec lintention de marquer des points ou datteindre une condition gagnante, rien de tout cela ne sapplique à la légitime défense et très peu sappliquerait à un combat de rue. . Quelques exemples simples: les boxeurs et les kick boxeurs se blessent souvent les mains lorsquils frappent sans gants. Les athlètes de grappling sont tellement habitués à aller de lavant et à sengager à proximité quils négligent souvent les autres dangers qui les entourent. Les combattants MMA sont nuls pour gérer des armes ou plusieurs adversaires. Cest simplement parce quils ne sentraînent pas pour ça, mais ils pensent que ce quils font sapplique à tout. Cest comme penser que juste parce que vous êtes un athlète de natation, vous pouvez facilement nager dans les rapides, vous êtes obligé de faire de grosses erreurs.
- La plupart des gens croient encore quun style, une école ou un système déterminera le vainqueur dun combat, ou ils recherchent le «style le plus efficace» ou «lart martial le plus dangereux» et ce genre de choses. Les combattants, les connaissances et les compétences quils possèdent et leur chance déterminent le résultat dun combat, pas les styles. Les gens et les compétences quils apprennent et développent sont dangereux, pas des arts martiaux. Les méthodes et principes de formation déterminent lacquisition de compétences, pas de traditions ou de lignées.
- Beaucoup de gens croient encore que si vous ne vous entraînez pas, vos compétences sont sans valeur. Lentraînement à linoculation du stress, lentraînement mental et lentraînement à lénergie en direct mettent les compétences à lépreuve et vous aident à les perfectionner. Mais vous devez dabord développer ces compétences et continuer à y travailler par la suite. Il ne sert à rien de se battre pour le plaisir. En dehors de cela, le combat nest pas le seul moyen de sentraîner avec de lénergie vivante et le combat nest pas la même chose que lentraînement à linoculation du stress. Enfin, le combat nest pas la même chose que le combat, et le combat nest pas la même chose que survivre.
- La compétition simule la violence réelle. Oh, cest un gros problème. Un combat compétitif est ce qui se rapproche le plus dun combat dans le monde réel, mais ce nest toujours pas le cas. Les compétitions et les sports de combat en général sont développés et ajustés avec deux objectifs, en évitant des dommages sérieux et permanents aux concurrents et en faisant en sorte que lévénement dure suffisamment longtemps. Cest pourquoi la plupart des combats de compétition essaient dêtre «justes». À peu près le même poids, à peu près le même niveau de compétence, à peu près le même style et les mêmes objectifs, un jeu de règles, un arbitre, une zone déterminée sans obstacles ni objets, etc., etc. , alors vous avez un spectacle durable que les gens doivent payer pour voir. Si vous voulez connaître les mouvements les plus efficaces pour lautoprotection et la violence du monde réel dans les sports de combat, vérifiez les mouvements interdits et pourquoi ils ont été interdits. Les situations de légitime défense ne ressemblent en rien à un combat équitable. Cependant, les sports de combat ont beaucoup de valeur. Si vous ne vous êtes même jamais battu et que vous essayez votre mouvement mortel de jauge oculaire sur un combattant chevronné, vous êtes presque certainement en train de devenir propriétaire. Comme je lai dit ci-dessus, les combattants, les compétences et le hasard déterminent le résultat, et non les techniques secrètes. Cependant, si deux combattants avec des compétences et une expérience similaires sengagent sans règles, oui, un coup de pied dur aux écrous fera pencher la balance.
- Vous pouvez continuer à vous battre après un coup de pied aux balles.Eh bien, nimporte qui peut le faire sil est riche en sels de bain ou en quelque autre merde, mais ladrénaline seule ne suffira pas pour le mec moyen. La plupart des gens qui ont été frappés aux noix lont été par erreur. Lautre mec visait lintérieur de sa cuisse, ou son ventre, et le coup de pied a juste dévié ou tu as bougé. La chose la plus proche dun coup de pied sérieux et bien ciblé aux balles est un coup de foie. Et oui, certaines personnes expérimentées pourraient prendre une profonde inspiration et continuer, comme elles le feraient avec une injection de foie, mais vous ne pouvez certainement pas dire la même chose à propos du Joe moyen. En dehors de cela, même sils le prennent et continuent, ce mouvement vous en a acheté une seconde contre un mec dangereux. Une seconde que vous pouvez utiliser pour assommer lhomme ou pour vous désengager et vous échapper. Vous pouvez même voir cela dans les combats professionnels tout le temps, parfois laction est arrêtée, mais dautres fois larbitre ne voit pas le coup, le coup entre et lautre gars sursaute et avant que quiconque ne le sache, ils sont dépassés.
Daccord, cela prend trop de temps. Il y en a encore plus mais il faudra attendre une autre fois.
Pour en revenir à la question initiale, les gens diront toutes sortes de choses, et la réalité sera toujours plus complexe.
Se battre, en compétition, dans une altercation de rue, en légitime défense, est toujours une question de chance et de chances et de la façon dont vous pouvez les gérer. Les chances de blesser lautre / les autres personnes, les chances de séchapper, les chances de se blesser soi-même. Ces chances et la façon dont elles se manifestent varient dune situation à lautre, et vous devez également en tenir compte lorsque vous vous entraînez. La préparation à lavance, la formation, le développement des compétences affecteront ces chances, mais pas toujours pour le mieux. Je ne pense pas qu’un entraînement soit un bon entraînement.
Certaines choses que vous entraînez peuvent augmenter vos chances de blesser l’autre partie et aussi vos chances de vous blesser, d’autres peuvent augmenter vos chances de vous échapper, mais réduisez vos chances de blesser lautre personne, et ainsi de suite.
«Gagner» est défini par la situation, et la façon dont «vous gagnez» dépendra de ce contexte. Donc, blesser lautre mec nest pas toujours votre façon de «gagner» si cela constitue une agression ou un homicide involontaire coupable ou si cela signifie que vous vous occuperez de ses copains par la suite. Ne pas se blesser ou sévader nest pas le moyen de «gagner» si vous essayez de protéger quelquun dautre.
Vous devez comprendre cette différence parce que la formation, les tactiques, les principes de chacun des ces objectifs sont différents.
Cependant, la plupart du temps, la formation, la préparation, lapprentissage des compétences et la compréhension des principes aident plus que cela ne fait mal. Cela ne signifie pas que vous gagnerez, mais cela affectera vos chances pour le mieux la plupart du temps en plus ou en moins.