Si lempire japonais avait une population aussi grande que lAmérique pendant la Seconde Guerre mondiale, pensez-vous que les États-Unis auraient pu perdre contre les Japonais?

Meilleure réponse

Cest très question interessante. Maintenant, si vous ne partez que des pertes militaires, dans le théâtre du Pacifique, les Japonais ont perdu 2,5 millions de soldats. Cependant, ils ont causé environ 4 millions de pertes militaires à leurs ennemis. Donc, en vous basant sur ces chiffres, vous pourriez supposer que oui, cela aurait été possible. Surtout si vous regardez ce qui a causé le nombre de victimes et que vous allez bataille après bataille pour voir comment chacun sest ajouté, en termes de performances. Par exemple, la bataille pour reprendre les phillipines en 1944. Les États-Unis ont perdu environ 80 000 victimes pendant la campagne, ainsi que des dizaines de milliers de soldats malades soignés pour le paludisme et dautres maladies. Les Japonais ont fait 480 000 victimes. Cependant, 80\% dentre eux étaient dus à la maladie et à la famine. (Les Japonais nont pas pu réapprovisionner leurs forces dans les phillipines, car la marine américaine les a coulés la plupart du temps quils ont essayé, et ils étaient à court de navires, surtout après la bataille du golfe de Leyte.) Donc … comparez 80 000 morts et blessés, à 96 000 japonais. Combattez simplement les pertes, pas de maladie. Cest assez proche. Ensuite, regardez Iwo Jima. Les pertes américaines étaient denviron 26 000. Les Japonais en ont perdu environ 18 000. Pour un pays au bord de la défaite, ils se sont battus encore plus fort. Ce qui défie la plupart des logiques. Au moins la logique occidentale . Donc, rien qu’à la bataille, bien sûr. Sils avaient autant de monde que les États-Unis, (1939-131 millions de personnes contre 71 millions au Japon), ils auraient peut-être même pu gagner. ADDITION au Japon (Corée, Mandchoukouo, Formose (Taiwan) et la partie occupée de la Chine quils avaient conquise. Tout ce qui, comme vous le dites, était lEmpire du Japon. Leur empire nétait pas seulement les îles dorigine japonaise.) Puis la population totale du Japon, et la main-dœuvre quils avaient fidèle à eux, était de 304 millions de personnes. Donc, ils avaient en fait plus du double de la population que les États-Unis. De plus, pendant la guerre, ils ont conquis les Philippines (16 millions) et lIndochine française (Vietnam -24 millions de personnes) Malaisie britannique, Thaïlande, Birmanie, Singapour, Indonésie terres des Indes orientales) donc même avec près de 300\% de personnes en plus, ils ne pouvaient toujours pas gagner. Ils avaient 2 faiblesses notables. Ils navaient pas la capacité dacquérir des ressources aussi rapidement quils auraient dû, et leur traitement médical était malheureusement sous-développé, car dans une culture guerrière, les soldats blessés et malades sont une chose déshonorante, la meilleure idée pour eux est de mourir glorieusement. bataille. Donc, dans lensemble, sils avaient eu 60 millions de personnes supplémentaires au Japon, seuls, auraient-ils beaucoup plus de chances? Eh bien, comme ils étaient déjà plus nombreux que nous, environ 2,7 à 1, jen doute fortement. Les pertes auraient simplement été plus élevées, cest tout. Sur les deux côtés. Sils avaient encore utilisé les mêmes tactiques quà lorigine, ils auraient quand même échoué. Sils avaient travaillé plus dur, avant la guerre, pour développer plus dunités de construction militaire et renforcé la puissance industrielle de leurs territoires? Bien sûr, ils auraient pu avoir une chance. Mais ils accordaient très peu dimportance à loffre et à la capacité de produire et dacquérir des ressources. Le Pacifique, ses masses continentales et ses îles sont trop dispersés. Ils avaient accès au pétrole, au caoutchouc, au manganèse, à laluminium et même à suffisamment dacier. Mais ils ne pouvaient pas accéder à ces ressources de manière suffisamment efficace pour les exploiter. Bref, ils se sont trop concentrés sur les armes et pas assez sur les ressources pour les fabriquer. Sils avaient été plus équilibrés, oui. Ils auraient pu faire plus et peut-être même gagner. Ou, si ce nest pas gagné, du moins atteint quelque chose qui sapparente à un accord pour arrêter la guerre, sans subir une véritable défaite. Les citoyens américains étaient vraiment fatigués de la guerre à la fin, les ventes dobligations de guerre diminuaient un peu et les gens étaient fatigués. Les États-Unis avaient perdu près de 400 000 soldats et voulaient que leurs troupes rentrent chez elles. Maintenant. Donc, si le Japon avait eu linfrastructure pour continuer, seul, oui. Il y a toujours une chance. Cependant, ils auraient encore dû faire face à un grand nombre de forces en Europe transférées vers le Pacifique, en particulier les unités navales. Mais tout aurait été possible. Ils avaient encore 10 000 avions kamikazes prêts à être utilisés. quand ils se sont rendus. Qui sait quelle armée ils auraient pu avoir sils avaient pu accéder à toutes les ressources quils avaient sous leur contrôle? Dun autre côté, de 1944 jusquà la fin, ils avaient faim de nourriture. Si vous a ajouté 60 millions de personnes supplémentaires dans les îles du Japon, de combien de nourriture supplémentaire auraient-elles besoin? Combien dautres mourraient de faim? Seraient-elles épuisées plus rapidement? Ou pourraient-elles utiliser ces personnes supplémentaires de manière à les obtenir Plus de ressources et plus de nourriture? En fin de compte, je crois quil faudrait plus que juste plus de gens pour gagner, ils auraient dû changer toute leur approche de la guerre et comment ils lont exécutée.Et compte tenu de la structure de commandement rigide, je doute que ce genre de pensée révolutionnaire soit autorisé. Sauf aux plus hauts niveaux. Cependant, si je devais prendre votre question dans un sens littéral, puisque lEmpire du Japon comptait 304 millions dhabitants et que les États-Unis en avaient 131 millions, si le Japon avait la même population, alors nous les aurions battus environ un an. plus tôt que nous lavons fait. La guerre dans le Pacifique aurait pris fin AVANT la guerre en Europe. Les Japonais auraient gratté le fond du tonneau plus tôt quils ne lont fait. Je doute également qu’ils aient fait autant de gains en Chine qu’ils ont pu le faire. Avec 170 millions de personnes de moins, leurs capacités auraient été un peu moins impressionnantes quelles ne létaient en réalité. En fait, sils navaient eu que 130 millions de personnes, ils nauraient peut-être même pas eu la capacité de nous prendre les phillipines, et avec nous étant en mesure de conserver les phillipines, nous pourrions lutiliser comme un grand saut et point de ravitaillement pour nos forces en Asie, nous donnant une base suffisamment proche du Japon pour ne pas nous inquiéter de la distance à laquelle nous nous trouvons … ce qui aurait raccourci encore plus la guerre. À la fin de l’année 43, nous aurions pu frapper les îles japonaises, avec une couverture de chasseurs depuis des bases à Taiwan, voire à Okinawa. Imaginez combien de navires supplémentaires auraient été disponibles pour le jour J… tous ces bateaux de débarquement supplémentaires, 8 à 12 autres porte-avions, 10 autres cuirassés et des dizaines de bébés flattops. 20 à 30 croiseurs lourds de plus et plusieurs divisions dinfanterie supplémentaires (marines et armée). La capacité de concentrer toutes nos ressources sur l’Europe d’ici 44… aurait été une histoire alternative intéressante. Les Russes nauraient pas pu prendre les îles du nord du Japon, car ils étaient encore trop occupés avec les Allemands, les États-Unis auraient peut-être pris toute la Corée et le Vietnam … peut-être quelques guerres de moins pour se battre plus tard? Même si le Vietnam aurait encore expulsé la France, je pense. Ils étaient fatigués du colonialisme européen, mais peut-être… ils auraient eu une meilleure chance de sunir sous le sud. Qui sait? Une victoire rapide en Asie peut même avoir eu un impact sur la guerre civile chinoise. Les options sont infinies. Mais bon sang si ce nest pas un scénario hypothétique amusant. Cest incroyable ce qui peut arriver si une seule chose dans lhistoire pouvait changer. Ce qui me porte à croire que si jamais nous sommes capables de voyager dans le temps, nous sommes tous royalement foutus.

Réponse

Une fois que le Japon a décidé daffronter la puissance combinée de lEmpire britannique et des États-Unis dAmérique, il na eu aucune chance de sortir victorieux sans un effondrement du moral britannique et américain.La décision du Japon de réveiller toute la fureur du géant endormi ( Amérique) en lançant une attaque surprise dévastatrice mais finalement incomplète était sans doute la décision la plus désastreuse prise par le Japon dans lhistoire japonaise moderne.

Laspect le plus important pour répondre à cette question implique la définition des puissances alliées. Parlons-nous à propos du seul Japon décidant de ne pas combattre lalliance anglo-américaine ou incluons-nous la République de Chine en tant que puissance alliée non officielle? LEmpire japonais et la République de Chine menaient une guerre à grande échelle depuis 1937 (et des escarmouches et des incidents si nce 1931) mais les premières phases de la Seconde Guerre sino-japonaise ne font pas traditionnellement partie de la Seconde Guerre mondiale. Je vais essayer de répondre aux deux parties de la question.

Et si le Japon navait pas attaqué les forces américaines, britanniques et hollandaises en Asie du Sud-Est et Pacifique?

Le Japon impérial avait été quelque peu contraint dattaquer les puissances alliées en Asie du Sud-Est après que les efforts américains, britanniques et néerlandais pour encercler et affaiblir économiquement le Japon avaient commencé à étrangler son économie pétrolière. Le Japon a principalement reçu son pétrole des États-Unis, ce qui sest avéré fatal une fois que les États-Unis étaient fatigués de lagression japonaise et des atrocités contre tous ses voisins, en particulier la Chine et lIndochine française. De nombreuses estimations de larmée japonaise prévoyaient que la marine impériale japonaise serait incapable de fonctionner efficacement dici 1942 en raison de pénuries de carburant.

LEmpire japonais avait trois choix. Leur première option était de céder aux demandes américaines et dêtre humilié par la communauté internationale. Ils devraient perdre tous les gains territoriaux quils ont réalisés en Chine et évacuer également lIndochine française, quils ont prise aux forces françaises de Vichy en 1940.

Si lEmpire japonais avait cédé aux demandes américaines, ils auraient été ramenés à leurs frontières de 1933. Cétait inacceptable pour les warhawks militaristes contrôlant le gouvernement japonais.

La deuxième option, quils ont poursuivie, était denvahir lAsie du Sud-Est, en semparant de lIndonésie riche en pétrole (Indes néerlandaises) pour alimenter leur navires et ensuite vaincre de manière décisive la flotte américaine afin quils puissent signer un traité de paix favorable avec les Américains démoralisés. Comme nous le savons tous, cela ne sest pas produit et ils ont été écrasés par la guerre.

La troisième option, que nous allons bientôt explorer, est la voie «indécise» qui implique que le Japon ne cède pas aux exigences américaines mais aussi refuse dattaquer lalliance anglo-américaine. Nous verrons peut-être encore les Japonais attaquer les Néerlandais, mais je laisserai cela en suspens. Lessentiel est que la marine impériale japonaise ne se bat pas contre les grandes puissances alliées, la Grande-Bretagne et les États-Unis. Cela a de nombreuses implications, dont la plus importante serait que les États-Unis nentrent pas de manière décisive dans la guerre comme ils lont fait en 1941. Il est tout à fait possible que les États-Unis nentrent en guerre contre lAllemagne quaprès que les U-Boats aient continué à couler des convois américains se dirigeant vers la Grande-Bretagne. / p>

Quant au Japon, cela dépend vraiment de ce quils font. Sils poursuivent simplement la guerre contre la Chine, il est possible que les Japonais pénètrent plus profondément dans le territoire chinois et semparent encore plus de territoire. Pourraient-ils se rendre à Chongqing et forcer les nationalistes à évacuer plus profondément en Chine? À quoi je ne peux pas répondre.

Statut du deuxième Sino -La guerre du Japon en 1945, après la fin de lopération Ichi-Go, la dernière offensive majeure du Japon de la Seconde Guerre mondiale.

Finalement, les Japonais et les Chinois sépuisaient mutuellement, peut-être dans les environs 1946–1949. Chiang veut préserver autant que possible sa puissance restante, tandis que les Japonais seraient probablement plus profonds dans le rouge en raison de pertes massives et de lenlisement de la guerre. Il est possible que le Japon oblige la Chine à céder certains territoires tels que le Shandong et une partie considérable de la côte nord-est de la Chine. Je pense que les Chinois finiront par expulser le Japon de la Chine continentale, bien que Taiwan et la Corée puissent rester des possessions japonaises jusquaux années 1970 et 1980.

Alternativement, les Japonais pourraient attaquer par surprise lUnion soviétique aux côtés de lAllemagne nazie et de lAxe européen Pouvoirs. Cela pourrait suffire à empêcher la contre-offensive soviétique à Moscou, permettant à la ville de tomber au début du milieu de 1942 alors que des centaines de milliers de soldats soviétiques seront ligotés en combattant contre de nombreux soldats japonais surpassés (en plus, ils ont une vaste flotte ainsi que de nombreux avions à utiliser contre la marine soviétique dExtrême-Orient). Soit cela se produit, soit les Soviétiques abandonnent simplement la Russie extrême-orientale et utilisent les routes et les conditions météorologiques terribles pour empêcher une avance japonaise. Quoi quil en soit, il est possible que les Soviétiques poursuivent pour la paix plutôt que de continuer une guerre contre deux grandes puissances sur deux fronts avec seulement laide des Britanniques (à moins que les Américains ninterviennent de manière décisive en 1942, ils chercheront une issue).

Passons maintenant à lautre question.

Et si le Japon navait pas envahi la République de Chine?

Cest spéculé en 2009: Lost Memories, qui est un film de science-fiction sud-coréen qui se concentre sur des chronologies alternatives et le voyage dans le temps. Le gouverneur général japonais de Corée, Ito-Hirobumi, nest pas assassiné dans cette chronologie par le nationaliste coréen An Jung-Geun, ce qui conduit finalement à une manipulation plus historique qui conduit les Japonais à sallier aux États-Unis contre lAllemagne nazie et à lannexion japonaise de la Mandchourie en 1943. Le Japon remplace essentiellement le rôle de la Chine en tant que principale puissance asiatique dans le monde.

Une intrigue très intéressante nest-ce pas.

Essentiellement, ce film fait un bon point en ce que le Japon aurait probablement pris la place de la Chine dans le monde moderne et voler une partie des Les réalisations de la Corée dans lhistoire récente telles que lorganisation des Jeux Olympiques / FIFA. LEmpire japonais aurait peut-être perdu Taïwan et la Corée plus tard à moins de réprimer brutalement les mouvements dindépendance. Quoi quil en soit, ne pas envahir la Chine serait une très bonne décision de sa part, qui lui permettrait de continuer à prospérer en tant que puissance militaire et économique majeure en Asie de lEst et dans le Pacifique occidental. Sans aucune force extérieure pour affaiblir Chiang, il est très plausible que le régime de Chiang et les nationalistes lemportent contre les communistes de Mao ou du moins les maintiennent contenus et affaiblis. La République de Chine continuera de diriger la Chine continentale pour le meilleur ou pour le pire.

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