Meilleure réponse
Le seul moment de la série où ils étaient raisonnablement proches du pouvoir a été le début de la saga Android . Piccolo sest entraîné avec Goku et Gohan pendant trois ans et était à peu près au niveau ssj. Si vous supposez que les deux androïdes 19 et 20 étaient relatifs en puissance, Ssj Vegeta et Piccolo démontrent quils ont la capacité de gérer ces adversaires. Piccolo a été impressionné par le pouvoir de Vegeta et pense qu’il est peut-être plus fort que Goku. À ce stade, Piccolo est autour de la puissance de Goku mais ne la probablement pas dépassée. Vegeta aurait le léger avantage. Maintenant, Piccolo aurait été parfaitement capable dutiliser des canons multiformes et spéciaux comme il lavait fait dans larc de lunivers 6 MAIS je pense que sa fusion avec Kami et ses batailles après cette fusion lont rendu suffisamment tactique pour arriver à cela.
Tous les autres points de la série, lun était clairement plus fort que lautre jusquà ce que Vegeta élargisse définitivement lécart après son entraînement à la chambre du temps hyperbolique.
Réponse
La réponse à cette question dépend entièrement sur lesquels les Dragon Balls nous utiliserons pour modifier la réalité de lexistence de Goku et Vegeta en tant que Saiyans.
Pour mémoire, les Dragon Balls sont de puissants Warpers de Réalité capables de modifier la réalité en fonction du « souhaite « à quelquun que les Dragon Balls peuvent accorder, en fonction de leur puissance, qui dépend généralement de la puissance de son créateur.
Il y a trois puissants Reality Warpers dans Dragon Ball.
- Shen Long qui est invoqué par le Dragon Ball de la Terre
- Porungga qui est invoqué par les Dragon Balls Namekian; et
- Super Shen Long qui est invoqué par les SUPER Dragon Balls.
Commençons par le plus connu: les Dragon Balls de la Terre.
Les Dragon Balls de la Terre, lorsquils sont rassemblés, invoquent une Entité Dragon connue sous le nom de Shenron (ou Shen Long) , parce que les japonais ont du mal avec la lettre L) .
Au début, Shenron à lépoque ne pouvait exaucer quun seul souhait parce que cétait létendue du pouvoir que Kami avait donné à Shenron. Comme mentionné précédemment, le pouvoir des Dragon Balls repose entièrement sur son créateur.
Kami, en tant que dieu qui domine la Terre, est capable daltérer des capacités magiques, dans lesquelles à un moment donné .. Kami re a créé la lune après avoir été détruite après avoir enlevé la queue de kid-Goku car la lune était une menace pour Goku de se transformer en Oozaru. La suppression de la queue de Goku permettra à Kami de restaurer la lune sans la menace dune nouvelle fureur de Goku.
La restauration de la lune est un exemple exploit de la réalité changeant dans Dragon Ball. Et Kami est capable dun tel exploit parce quil est un dieu capable de modifier tout ce qui concerne la Terre. Pourquoi les pouvoirs de Kami en réalité sont-ils importants? Parce que Shenron tire ses pouvoirs de Kami lui-même . Cest aussi la raison pour laquelle si Kami meurt, Shenron mourra également. Mais si Shenron meurt, Kami ne le fera pas ( cest-à-dire OG Dragon Ball quand Piccolo Daimao a tué Shenron ). Shenron dépend de son créateur, mais le créateur ne dépend pas de sa création.
Lorsque Kami a fusionné avec Piccolo, le Les boules de dragon sont devenues des pierres car Kami nexiste plus, ce qui a du sens puisque la source de pouvoir de Shenron nexiste plus. Cest pourquoi Goku a recruté Dende, un autre Namekian pour devenir le nouveau gardien / dieu de la Terre. Pour quils puissent à nouveau utiliser les Dragon Balls de la Terre et faire du déformation de la réalité en ramenant les gens dentre les morts que Perfect Cell a tués.
Dende, a habilité les Dragon Balls lui permettant dexaucer 3 souhaits au lieu dun seul souhait. Il suffit de dire que le pouvoir de Dende est supérieur à celui de Kami pour quil puisse accorder à Shenron des pouvoirs supérieurs à ce quil était auparavant.
Pourquoi suis-je mettant laccent sur les pouvoirs de Kami et Dende sur la capacité de Dragon Ball / Shenron de déformer la réalité? Parce que létendue de la déformation de la réalité de Shenron dépend de la puissance du créateur de Shenron, où il tire ses pouvoirs de .
SI vous voulez utiliser les Dragon Balls de la Terre pour transformer Goku et Vegeta en êtres humains normaux, désolé cela ne fonctionnera pas. Goku et Vegeta sont très puissants par rapport à Dende et Kami. Et leurs pouvoirs ne sont pas suffisants pour modifier lexistence de Goku et Vegeta – Sans parler du fait que Goku et Vegeta sont au-dessus de léchelle planétaire et quils ne peuvent pas être contenus par quelquun dont le niveau de puissance est au niveau de la planète uniquement.
Cest pourquoi vous ne pouvez pas simplement utiliser les Dragon Balls pour souhaiter que Frieza, Buu ou Cell soit supprimé de lexistence, simplement parce que ces personnages sont hors de domination pour la capacité de Shenron à les dominer et à modifier leur existence. Leurs niveaux de puissance sont tout simplement trop élevés pour Shenron. Si souhaiter la disparition de ces gars est aussi simple que cela, Goku et ses compagnons n’ont pas besoin de s’entraîner dur pour combattre ces ennemis. Ils peuvent simplement rassembler les Dragon Balls et leur souhaiter de partir. Mais comme vous pouvez le voir … ce nest pas le cas.
Donc, avant de penser quun télé-réalité peut déformer la réalité de Goku (ou Vegeta), évaluez dabord comment puissant ce Reality Warper est. Rassemblez tous vos faits et identifiez-les; «À quel point cette réalité est-elle puissante?». Toutes les compétences / capacités sont soutenues par la puissance de lutilisateur. Quelle que soit la qualité de ses compétences / capacités … ces compétences / capacités dépendent entièrement de la quantité ou du niveau auquel un utilisateur peut investir de la puissance dans sa compétence / capacité à la sauvegarder – Parce quen règle générale; Peu importe la grandeur de vos capacités, si elle manque de puissance suffisante, vos capacités tomberont devant quelquun avec plus de pouvoir.
Assez parlé de Shenron, parlons de Porungga .. le Namekian Dragon Ball.
Si le pouvoir de Shenron de modifier la réalité est sur Terre niveau .. ce type Porungga est à une échelle différente.
Porungga est plus puissant que Shenron parce que le créateur de Porungga est beaucoup, beaucoup plus puissant que le dieu / gardien de la Terre. La tête de Namekian possède généralement des prouesses magiques à plus grande échelle que Dende et Kami. SI Shenron est un warper planétaire au niveau de taille Terrestre .. Porungga est un warper à léchelle universelle.
Comment? Ce Dragon peut exaucer des souhaits à léchelle universelle comme prouvé lorsquil peut exaucer des souhaits en dehors de Namek ou dans nimporte quelle partie / zone de lunivers. Noubliez pas: seule une personne dotée de pouvoirs déchelle universelle peut manipuler des objets nimporte où dans lunivers . Par exemple: – Porungga a pu envoyer les Namekiens ressuscités sur Terre alors quen fait, la planète Namek et la Terre sont à des années-lumière. Shenron ne peut pas faire ça. Shenron est limité à la portée de la Terre uniquement ( Rappelez-vous quand Shenron ne pouvait pas accorder à Beerus le souhait de savoir où sont les Super Dragon Balls? Et Shenron a dit quil ne pouvait pas le faire et Whis a déclaré: « Je voyez … cest donc la limite des Dragon Balls de la Terre », ce qui a du sens en raison de létendue de lunivers! Et le pouvoir de Shenron nest pas aussi élevé que Porungga – pour être honnête, je doute que même Porungga puisse aussi exaucer le souhait de Beerus ).
Cest pourquoi, de retour dans DBZ, ils doivent dabord faire revivre Piccolo, afin que Kami puisse être ressuscité .. puis lorsque Kami revient à la vie, il en va de même pour la Dragon Ball de la Terre et le Shenron sera celui qui fera revivre Tien, Yamcha et Chaozu.
Porungga a également été capable de modifier la réalité à grande distance dans le univers – Un autre exemple est que Porungga a pu modifier la faible endurance de Goku dans larc Buu, ce qui a permis à Goku de gagner dans sa lutte contre la bombe spirituelle avec Kid Buu.
Porungga a également été en mesure de faire revivre Earth a près il a été détruit par Kid-Buu malgré le fait que Porungga se trouvait dans une zone différente de lunivers qui se trouve à des années-lumière de E arth.
Il est cependant sage de noter que Porungga na pu que déformer la réalité de Goku (en lui rapportant son endurance ), car Goku la laissé ( OU parce que Goku était déjà faible cette fois-là, Porungga peut le dominer ). Quoi quil en soit, une entité puissante comme Goku peut avoir du mal à être déformée par la réalité SI elle est assez puissante pour résister à ses pouvoirs daltération .
Un exemple est que lorsque Goku a voulu rentrer chez lui sur Terre, mais Goku nie avoir été déformé à la maison parce quil était en formation à Yardrat et il insiste pour quil revienne sur Terre après son entraînement .
Maintenant, je ne sais pas combien Shenron a augmenté ses pouvoirs de déformation de la réalité parce que, évidemment, les prouesses magiques de Dende saméliorent au fil du temps, à mesure quil devient plus compétent en tant que dieu. Et contrairement à Kami, Dende connaît mieux lunivers car il est un Namekian qui a étudié directement sous la tête de Namekian. Donc, Shenron aurait peut-être également augmenté ses pouvoirs – Une preuve en est que Shenron a pu renvoyer Broly sur sa planète natale dans le film DBS Broly malgré le fait que la Terre et la planète de Broly étaient également à des années-lumière.
Broly déformé par Shenron est soit Broly la laissé parce quil avait tellement peur de Gogeta que ses yeux redeviennent normaux et il voulait rentrer chez lui à lapproche du Kamehameha darrivée de Gogeta OU Broly était déjà fatigué aussi (comme Goku) après avoir été battu par Gogeta… quelle quen soit la raison, il ny avait pas de «résistance» de la part de Broly quand il a été «déformé par la réalité» par Shenron quand le Dragon Les balles renvoient Broly à la maison avant que Gogeta ne le termine. Je pense que le « niveau de puissance » et la « résistance » jouent ici un rôle dans la résistance à la déformation de la réalité .
La vérité à dire, cest le plus impressionnant affichage des exploits de modification des Dragon Balls de la Terre. Et la seule explication est que Dende est devenu plus fort pour que Shenron accorde une telle échelle de souhait. Après tout, doù Shenron tirera-t-il ses pouvoirs et ses connaissances mais vers son propre créateur?
Mais sûrement, même si Dende devient plus fort , il nest toujours pas aussi puissant que le Namekian Head qui a créé Porungga. Donc, la hiérarchie est toujours debout que Porungga> Shenron, même si Dende est devenu plus fort.
Laffichage de Porungga de lexploit de modification de la réalité est sûr de supposer quil fonctionne à léchelle universelle, étant donné comment ce dragon peut modifier les choses dans différentes régions de lunivers.
Le lutilisation de Dragon Balls est en fait interdite selon Elder Kai. Cest parce que les Dragon Balls déforment la réalité qui détruit léquilibre et lordre du flux naturel des événements de la réalité ( comme indiqué dans la vidéo ci-dessous ). Et modifier le flux naturel de la réalité détruit lordre naturel qui a des conséquences inconnues ( voir lhistoire de Future Trunks ).
Lidée est quun « souhait ”des Dragon Balls déforme la réalité actuelle en remplaçant une nouvelle réalité qui ne devrait pas être la réalité actuelle. Comme la dit frère Kai, cela apporte le chaos et détruit léquilibre de lordre. Et le pouvoir de remplacer la réalité qui enfreint les règles de lexistence est Reality Warping lui-même.
Malgré le fait que Porungga est une réalité à échelle universelle warper .. Porungga na toujours pas de domination sur Goku et Vegeta pour modifier leur existence. Porungga, même aussi puissant quil soit, nest pas capable deffacer lexistence dune menace comme Kid-Buu que Goku et Vegeta ont combattue. Et dans DBS, Goku et Vegeta sont beaucoup plus puissants que Kid Buu. Le niveau de puissance de Porungga pour modifier Goku et Vegeta nest tout simplement pas suffisant.
Parlons maintenant du plus puissant warper de réalité de Dragon Ball … celui que nous connaissons le plus récent. Un Dragon capable même de modifier la réalité de la restauration de 12 univers effacés par un dieu omnipotent comme Zenoh. Ce dragon dont je parle est le Super Dragon Balls – Super Shenron. Un dragon presque aussi grand quun univers.
Ce dragon ne peut être invoqué quen utilisant les SUPER Dragon Balls qui sont aussi gros que des planètes.
Pour être honnête, je ne le fais pas Je ne sais pas comment un mortel pourrait même rassembler ces grosses orbes magiques.
Sans oublier que ces boules planétaires sont dispersées dans différents univers. Et même si vous les rassemblez … vous devez parler la langue des dieux, de la même manière, vous avez besoin de la langue namekian pour faire un vœu à Porungga. Les Super Dragon Balls ne sont évidemment pas destinés aux mortels et seuls les dieux peuvent faire un vœu à ce dragon omnipotent.
On dit que ces Super Dragon Balls ont été créés par Zarama, et nous navons aucune information à ce sujet. Mais si je suppose l’identité de Zarama… il est le dieu de la création par opposition à Zénon en tant que dieu de la destruction / de l’effacement. Considérez la relation Beerus (Zenoh) et Whis (Grand Priest) et Shin Supereme Kai (Zarama). Zarama est peut-être un dieu omnipotent de la création et nous savons tous que la création nécessite une déformation de la réalité – Et si Super Shenron tire ses pouvoirs de déformation de la réalité de Zarama, alors nous avons un autre personnage omnipotent à espérer dans lhistoire de Dragon Ball.
Maintenant, là où Shenron et Porungga échouent à modifier lexistence de Goku ou Vegeta, cest là que Super Shenron réussira. – Ce SUPER Dragon Ball, malgré la puissance de Goku dans DBS, a pu modifier lexistence de Goku en remplaçant Goku par Zamasu. Quelque chose auquel Goku na pas pu résister du tout.Ce Dragon Warper de Réalité Multi versal a une fois déformé lexistence de Goku dans DBS à cause dun «souhait» de Zamasu dune autre chronologie de changer de corps.
Que se passe-t-il après que la réalité de Goku ait été déformée? Eh bien, quiconque a regardé cet arc DBS sait ce qui sest passé. Goku est mort sans défense.
Mais vous devriez noter que les Super Dragon Balls sont un Warper multi-versal et sa puissance est à léchelle multi-versale, probablement proche du niveau domnipotence de Zeno, ce qui évidemment est plus élevé que léchelle de niveau de puissance de Goku qui nest considérée comme une entité universelle quà ce stade de la série par rapport aux Super Dragon Balls qui sont multi-versales.
Par conséquent, si vous voulez modifier lexistence de Goku et Vegeta pour devenir des humains normaux, votre meilleur pari est dutiliser les Super Dragon Balls. Dans quelle mesure cela affectera-t-il Goku et Vegeta? Ils seront affectés dans une large mesure … de la même manière que Goku a été tué sans défense par Zamasu, la même chose arrivera à Goku et Vegeta.
Cependant, cela ne signifie pas quen tant quhumains normaux, ils sera faible comme lenfer. Même en tant quhumains ordinaires. Ils savent toujours comment se battre même sils sont modifiés en tant quhumains ordinaires. Ils ont toujours leurs connaissances en combat au corps à corps et ils ne perdront toujours pas leurs compétences de combat. Donnez-leur le temps de sentraîner et ils seront sûrement à nouveau forts.
Ki peut toujours être utilisé pour les égaliser en tant quhumains ordinaires .. il leur faudra juste du temps pour exploiter leur Ki comme des humains ordinaires. Similaire lorsque Ginyu fait un échange de corps avec Goku, Ginyu ne pouvait pas exploiter la force réelle de Goku parce que son esprit et son corps nétaient pas synchronisés. Et pour générer du Ki, lesprit et le corps doivent être synchronisés ensemble.
Mais étant donné quils ne sont plus Saiyans .. ils ne pourraient pas se tourner plus longtemps vers Super Saiyan et leur corps saffaiblira dans une large mesure puisque leur biologie saiyan qui les rend naturellement plus forts que les humains sera hors de léquation.
Quoi quil en soit .. avec Ki, ils peuvent encore devenir plus forts puisque Ki est une source infinie de pouvoir. Personne n’empêche d’élever son Ki aussi haut que possible pour devenir plus fort ( oui même pour quelquun comme Kuririn, Tien, Roshi, etc ). La seule limite qui empêche quelquun davoir un Ki élevé est la limite physique du corps pour gérer une grande quantité de Ki qui peut être traitée par un entraînement continu et constant pour endurcir le corps afin de permettre au corps de contenir la plus grande quantité de Ki possible. pour devenir plus fort ( via la mise sous tension ). Mais cela peut toujours être une adresse … cela prendra juste beaucoup de temps, car devenir un humain normal les réinitialisera au niveau 1.
Merci davoir lu!