Gab es einen Unterschied zwischen dem Flame Imperishable und dem Secret Fire?

Beste Antwort

Vielen Dank, Thomas, für die A2A in diesem Fall. Können Sie mich bitten, beim nächsten Mal eine einfachere zu beantworten? 😉

Als wir The Silmarillion in der Show behandelten ( PPP ), wir waren nur ein paar Folgen in Ainulindalë und Valaquenta. Zu der Zeit, glaube ich, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass die Flame Imperishable das Mittel war, mit dem Ilúvatar eine unabhängige Existenz gewährte, und das geheime Feuer war das, was in den Dingen, die eine unabhängige Existenz haben. Das heißt, nur Eru besaß die Flame Imperishable und als er damit ein Ding (wie Arda) oder ein Wesen (wie den Ainur) entzündete, hatten sie das geheime Feuer in sich. Das geheime Feuer ist der Imprimatur der Schöpfung, der Beweis für Ilúvatars Verwendung der unvergänglichen Flamme.

Ich stützte mich auf die frühen Teile von Ainulindalë, beginnend mit diesem Textabschnitt, der das erste Erscheinen der Flamme enthält Unverderblich:

„Dann sagte Ilúvatar zu ihnen:‚ Von dem Thema, das ich dir erklärt habe, werde ich jetzt, da du in Harmonie zusammen eine großartige Musik machst. Und da ich Sie mit der Flame Imperishable entzündet habe, werden Sie Ihre Kräfte zeigen, um dieses Thema zu schmücken, jeder mit seinen eigenen Gedanken und Mitteln, wenn er so will. “

Ich las dies als Ilúvatar, der das benutzt hat Flamme Unvergänglich, um die Ainur zu entzünden, und als unabhängig geschaffene Wesen besitzen sie den freien Willen, das Thema der Großen Musik zu schmücken. Ich habe dies vom geheimen Feuer aufgrund dessen unterschieden, was wir im nächsten Absatz sehen:

„Dann werden die Themen von Ilúvatar richtig gespielt und nehmen das Sein im Moment ihrer Äußerung, denn alle werden es dann tun Verstehe seine Absicht in ihrem Teil vollständig, und jeder wird das Verständnis von jedem kennen, und Ilúvatar wird ihren Gedanken das geheime Feuer geben, wobei er sehr erfreut ist. “

Ich sah dies als Bedeutung der Themen (als Sie würden von den kombinierten Chören der Ainur und der Kinder nach dem Ende der Tage gesungen werden) würden entstehen (dh sofort real werden), weil sie würden haben das geheime Feuer erhalten.

Und sicherlich wird mein Verständnis des Flame Imperishable durch etwas gestützt, auf das Tolkien selbst hingewiesen hat. Er sagte:

„Dies [die Unvergängliche Flamme] scheint die schöpferische Tätigkeit von Eru (in gewissem Sinne verschieden von oder in Ihm) zu bedeuten, durch die Dinge eine reale und unabhängige gegeben werden könnten (obwohl abgeleitet und geschaffen) Existenz. Die unvergängliche Flamme wird von Eru ausgesandt, um im Herzen der Welt zu wohnen, und die Welt befindet sich dann auf derselben Ebene wie die Ainur, und sie können in sie eintreten. “ ( Morgoths Ring , S.345)

Und solange ich noch mag Diese subtile Unterscheidung hält nach einer genaueren Prüfung des Textes nicht wirklich stand. Es hält durch Ainulindalë, selbst wenn Ilúvatar sagt, dass er:

„die unvergängliche Flamme in die Leere senden wird, und es wird im Herzen der Welt sein, und die Welt wird sein“ / p>

Aber dann bekommen wir dies am Anfang von Valaquenta, am Ende des ersten Absatzes, der die Gesamtheit von Ainulindalë zusammengefasst hat:

„Deshalb gab Ilúvatar ihrer Vision Sein und Setze es in die Leere, und das geheime Feuer wurde ausgesandt, um im Herzen der Welt zu brennen. und es hieß Eä. “

In Ainulindalë sendet Ilúvatar die Flame Imperishable, um im Herzen der Welt zu sein, und in Valaquenta soll er das geheime Feuer geschickt haben, um am zu brennen Herz der Welt. Allein aus diesen beiden Texten müssen wir unweigerlich schließen, dass die beiden synonym sind.

Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob die Flamme von Anor gleichbedeutend mit einem dieser beiden ist. Gandalf scheint dies im Widerspruch zum „dunklen Feuer“ des Balrog, der Flamme von Udûn („Hölle“), zu setzen. Anor ist natürlich Sindarin für „Sonne“ (siehe Minas Anor, Anórien, sogar Elanor („Sonnenstern“)), und Gandalf stellt sich – als Diener des Himmels – als Antithese des Balrog – als Diener der Hölle. Zweitens kann es sich auf seinen Besitz von Narya beziehen, dem Ring des Feuers (Stichwort Johnny Cash Melodie) .

Antwort

Feuer harken oder das T überqueren war eine der Taktiken, mit denen das Heck katastrophal beschädigt und Bälle über die gesamte Länge des Schiffes geschickt wurden. In verwirrten Nahkämpfen ist dies genau das, was Schiffe miteinander zu tun versuchten, jedoch wurde der Kampf normalerweise in der sogenannten Kampflinie verbunden.

Das Segeln in einer Linie und das Schießen von Breitseiten auf einander fanden bereits im 16. Jahrhundert statt, wurden jedoch erst Mitte des 17. Jahrhunderts zur absoluten Standardoption.Tatsächlich hatten die Holländer während der englisch-niederländischen Kriege Schiffe, die von den Engländern überholt wurden, so dass es für sie keine Option war, in einer Reihe von Kopf bis Fuß zu fahren. Wenn sie helfen könnten, würden sie Dinge wie Feuerschiffe verwenden, um ein chaotisches Schiff gegen Schiffs-Nahkampf auszulösen, wo sie einsteigen und segeln, um zu versuchen, den Gegner zu harken, wo die Determinanten des Kampfes sind. Auf jeden Fall verhindert das Segeln in einer Linie, dass das gefährdete Heck ausgesetzt wird. Obwohl das Leitschiff seinen verletzlichen Bug einer Linie aussetzen würde, die es sich näherte.

Die Verwundbarkeit von Bug, Heck und Seiten hat eine lange Geschichte und hat sich von Jahrhundert zu Jahrhundert geändert. Galeeren zum Beispiel waren am Bug am stärksten, während sie am Heck und an der Seite nicht so stark waren. Im 16. Jahrhundert trugen Segelschiffe für eine Weile ihre schwersten Kanonen unter der Heckburg, und obwohl dies ihre Schwäche nicht negierte, machte es sie zu einem gewaltigeren Verteidigungspunkt, als es noch Galeeren gab und die Breitseiten im Vergleich schwächer waren. Vor dem weit verbreiteten Einsatz von Kanonen war die Mitte des Schiffes einer der unteren und leichter zu besteigenden Punkte eines Segelschiffs, so dass dies der ideale Angriffspunkt wurde.

Aber zurück zum Heck am 17. und 18 .. und 19. Jahrhundert!

Wenn ich mich recht erinnere, haben sie im 19. Jahrhundert angefangen, etwas abgerundete Hecks zu bauen, aber insgesamt wurden die großen Fensterscheiben auf ein oder zwei Decks gehalten, weil dort der Kapitän seine Kabine hatte. Im Großen und Ganzen scheinen die damaligen Marinearchitekten nicht nur daran gedacht zu haben, Holz auf das Heck zu legen, um zusätzlichen Schutz zu bieten. Möglicherweise, weil andere Bedenken ihre Gedanken stärker belasteten, möglicherweise weil es Teil dessen war, ein Schiff großartig aussehen zu lassen, aber wahrscheinlich, weil ein wenig Holz die Auswirkungen einer aus nächster Nähe geharkten Breitseite in keiner Weise verringern würde.

PS,

Im 17. Jahrhundert waren einige Flaggschiffe die Lieblingsprojekte der Könige, weshalb sie eher schöne oder knallige Hecks hatten.

Unten ist das vergoldete Heck des Souveräns des Meeres, alles, was Sie sehen, wäre in der Tat vergoldete Holzarbeiten.

PPS,

Scott Hanson hat mich auf den folgenden Fehler aufmerksam gemacht:

Raking Fire und Das T überqueren sind zwei verschiedene Dinge.

Rangfolge Feuer, wie Sie sehr genau demonstriert haben, beinhaltet das Schießen auf den Bug oder das Heck des Ziels

Überqueren des T Es geht jedoch darum, wie zwei Schiffsformationen aufeinander schießen.

Es erlaubt alle Schiffe in einem Format n, um all ihre Feuerkraft zum Tragen zu bringen, während die andere Formation darauf beschränkt ist, dass nur das Leitschiff schießen kann.

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