Legjobb válasz
És nehogy a kinyilatkoztatások bősége által mérsékelten emeljem fel nekem egy tövis a húsban, a Sátán hírnöke, hogy büfézzen, nehogy engem magasabbra emeljenek.
Erre a dologra háromszor kértem az Urat, hogy ez elmenjen tőlem.
És monda nékem: Kegyelmem elegendõ néked, mert erõm gyengeségben tökéletesedik. A legszívesebben ezért inkább a gyengeségeimmel dicsekszem, hogy Krisztus hatalma rajtam nyugodhasson.
Ezért örülök a gyengeségeknek, a szemrehányásoknak, a szükségszerűségeknek, az üldöztetéseknek, a szorongásoknak Krisztus érdekében. : mert amikor gyenge vagyok, akkor erős vagyok.
Nem vagyok benne biztos, de úgy tűnik, valami körülveszi azt, ahogyan Isten bizonyítja szolgáit, és úgy tűnik, hogy valaki, mint Pál, megszentelődésre szorul. Nem tudom, ki lehet a Sátán hírnöke, de valószínűleg az a gazember, aki megnehezíti az isteni megismerését, és ezért akadályozhatja a folyamatot. Azt mondja, hogy isteni intelligenciát kapunk (Isten kegyelme), amelyen keresztül megszentelhetjük magunkat. De én Szerintem a bűnbánat feltételei szerint ez minden adott. Azt hiszem, a Sátán ott tesztel minket, ahol Isten kegyelmére kell támaszkodnunk, hogy átlássuk hitünk próbáit. Sátán az. Lehet, hogy bárki, akiről feltételezem. De hálás lennék, ha lenne mód a megváltásra h Isten, Atyánk. És fia, Jézus Krisztus és a Szentlélek által. Azt hiszem, ezért van valami kijelentve, hogy mi szükséges tőlünk, hogy megkapjuk a magasztalást. Hogy elégséges kegyelemre van szükségünk ahhoz, hogy Jézus Krisztusban megszentelődjünk. Nem tudom pontosan, de szeretem a korinitusziakat, és bármit is mondott, valószínűleg isteni igazság. FWIW
Válasz
(Szerkesztve / kiegészítésekkel, 2019. december 17.)
.
// Mit jelent számodra a 2Kor 12: 7-10? //
Szia Dennis. Köszönjük az A2A-t.
.
A Szentírás NEM értelmezés kérdése, mint sokan mondják. A Szentírás azt mondja nekünk, hogy tanulmányozzuk ( 2 Timóteus 2:15 ), hogy megkapjuk a helyes jelentését.
.
- 2 Korinthusbeliek 12: 7-10 – Új King James-verzió
- A tüske a testben
- 7 És nehogy a kinyilatkoztatások bősége által mérsékelten emelkedjen, testes tövist kaptam nekem, a Sátán hírnökének [ a ] büfésít engem, nehogy engem följebb emeljenek. 8 Ezzel kapcsolatban háromszor könyörögtem az Úrnak, hogy ez elmenjen tőlem. 9 És monda nékem: “Kegyelmem elegendõ számodra, mert erõm gyengeségben tökéletesedik.” Ezért a legszívesebben inkább dicsekedni fogok gyengeségeimmel, hogy Krisztus hatalma rajtam nyugodjon. 10 Ezért örülök a gyengeségeknek, a szemrehányásoknak, a szükségleteknek, az üldöztetéseknek, a szorongásoknak, Krisztusért. Mert amikor gyenge vagyok, akkor erős vagyok.
.
- 2 Korinthusbeliek 12: 7 -10 – Erősített Biblia
- Tövis a húsban
- 7 a felülmúló nagyság miatt és a kinyilatkoztatások rendkívüli jellege [amelyeket Istentől kaptam], emiatt, hogy megakadályozzam, hogy fontosnak tartsam magam, egy tövis volt a testben nekem, a Sátán hírnökének adták, hogy kínozzam és zaklassak – hogy ne emeljem ki magam! 8 Ezzel kapcsolatban háromszor könyörögtem az Úrnak, hogy ez elhagyjon engem; 9 de azt mondta nekem: „Kegyelmem elegendő számodra [szeretet iránti kedvességem és irgalmam a helyzettől függetlenül több mint elegendő – mindig rendelkezésre áll]; mert [az én] hatalmam tökéletesedik [és kiteljesedik és a leghatékonyabban mutatja meg magát] a te gyengeségedben. ” Ezért annál inkább örömmel fogok büszkélkedni gyengeségeimmel, hogy Krisztus hatalma [teljesen átfogjon engem és] bennem lakjon. 10 Örülök tehát a gyengeségeknek, a sértéseknek, a szorongásoknak, az üldöztetéseknek és a nehézségeknek Krisztus érdekében; mert amikor gyenge vagyok [emberi erőmben], akkor erős vagyok [valóban képes, valóban hatalmas, valóban Isten erejéből merítem].
.
Bízom benne az Amplified verzió egyértelműbbé teszi a szöveget.
.
Matthew Henry bibliai kommentárja (tömör)
Az apostol beszámol arról a módszerről, amelyet Isten alkalmazott a látomásai és kinyilatkoztatásai miatt, hogy megalázkodjon, és megakadályozza, hogy mértékét meghaladja. Nem mondják meg nekünk, mi volt ez a tövis a húsban, akár valami nagy baj, akár valami nagy kísértés. De Isten gyakran kihozza ezt a jót a gonoszból, hogy ellenségeink szemrehányásai segítenek elrejteni előttünk a büszkeséget.Ha Isten szeret minket, akkor megóv minket attól, hogy mértéktelenné váljon; és lelki terheket rendelnek a lelki büszkeség gyógyítására. Ez a tövis a testben azt mondják, hogy a Sátán hírnöke, akit rosszért küldött; de Isten megtervezte és végleg felülbírálta. Az imádság minden fájdalom gyógyítója, minden rosszindulatú orvosság; és amikor a tövisek testben szenvednek minket, akkor imádkozásnak kell átadnunk magunkat. Ha az első imára és a másodikra sem kapunk választ, folytatjuk az imádkozást. Bajokat küldünk, hogy megtanítsanak imádkozni; és folytatják, hogy megtanítsanak minket az imádság azonnali folytatására. Bár Isten elfogadja a hit imádságát, mégsem mindig adja meg azt, amit kérnek: amint néha haragban enged, ezért néha tagad a szerelemben. Amikor Isten nem veszi el gondjainkat és kísértéseinket, mégis, ha elég kegyelmet ad nekünk, nincs okunk panaszra. A kegyelem Isten jóakaratát jelenti velünk szemben, és ez elegendő ahhoz, hogy megvilágosítson és élénkítsen bennünket, elegendő ahhoz, hogy megerősödjön és megvigasztaljon minden szenvedést és szorongást. Az ereje gyengeségünkben válik tökéletessé. Így megnyilvánul és felnagyul kegyelme. Amikor gyengék vagyunk önmagunkban, akkor erősek vagyunk Urunk Jézus Krisztus kegyelmében; amikor úgy érezzük, hogy gyengék vagyunk önmagunkban, akkor elmegyünk Krisztushoz, erőt kapunk tőle, és leginkább az isteni erő és kegyelem kínálatát élvezzük.
.
Jon W. Quinn – Expository Files 23.5-ből; 2016. május
A büszkeség veszélyes dolog. Ez arra késztet bennünket, hogy lebecsüljük Istent és az Ő akaratát. Arra gondol, hogy önellátók vagyunk ebben az univerzumban, amikor még nem. Arra gondol, hogy jobbak vagyunk, mint mások. És amikor a büszkeség motívum, akkor az általunk tett jó cselekedetek is csak azért valósulnak meg, mert ezek miatt az egó utak hosszabb ideig tartanak. Ezért az Úr „ szemben áll a büszkékkel, de kegyelmet ad az alázatosoknak”, és arra buzdít, hogy „Alázkodjatok meg tehát Isten hatalmas keze alatt, hogy a megfelelő időben felmagasztalhassa. ” (Jakab 4: 6; 1 Péter 5: 6).
Bárkit hátrányosan érinthet a büszkeség. Azt hiszem, büszke embernek kell tagadnia, hogy a büszkeség veszélyt jelent számára, tehát ha valaki a büszkeségtől mentességet állít, valószínűleg az a büszkesége, aki beszél. Akik kissé ismerik Paul életét, talán meglepőnek találják, de készségesen beismerte, hogy segítségre van szüksége a büszkeség ellenállásában, és ezt az Úrtól kapta. Érdekes módon a segítség nem abban a formában érkezett, amelyet Pál feltétlenül kívánt, de mégis örülök neki, mert tudta, hogy hosszú távon, amikor belép a mennybe, mindez megérte. De szünetet ad a gondolkodásra; ha Pálnak szüksége lenne az Úr segítségére ebben, akkor valószínűleg úgy tesszük, mint jól.
„És mivel a kinyilatkoztatások felülmúlhatatlan nagysága miatt, azért, hogy megakadályozzam magam felmagasztalásában, kaptam egy tövist a test, a Sátán hírvivője, hogy büfézzen – hogy ne emeljem fel magam! Ennek kapcsán háromszor könyörögtem az Úrhoz, hogy az eltérhessen tőlem. És azt mondta nekem: “Kegyelmem elegendő számodra, mert az erő gyengeségben tökéletesedik.” A legszívesebben ezért inkább dicsekedni fogok gyengeségemmel, hogy Krisztus hatalma bennem lakozzon. Ezért jól meg vagyok elégedve gyengeségekkel, sértésekkel, szorongásokkal, üldöztetésekkel, nehézségekkel Krisztus érdekében, mert amikor gyenge vagyok, erős vagyok. ” (2 Korinthusbeliek 12: 7–10) .
A nagyság meghaladása
„És a meghaladja a kinyilatkoztatások nagyságát, … ” (2 Korinthusbeliek 12: 7). Ma már sok szó esik arról, hogy megfelelő mennyiségű önértékelésre van szükség annak érdekében, hogy az ember megőrizze érzelmi és mentális egészségét Természetesen ez így van, de kérdés, hogy mi lesz az önértékelés forrása? Ez lesz a jóképűségük? Az autó, amivel vezetnek? Meddig tudnak eltalálni egy baseballt? Jó minőségű? Népszerűségük? Ha innen ered az önértékelésünk, akkor rossz helyről kapjuk. Mindezek a dolgok egy napon kudarcot vallanak nekünk. A magas önbecsülés alapjának Istennek kell lennie; hogy teremtmények vagyunk, akik az Ő képét viselik (1Mózes 1:26); hogy Fia szeret minket és meghalt, hogy megmentsen minket (János 3:16; Galata 6:14).
Pál nagy kiváltságnak tartotta, hogy Krisztus Jézus apostolának hívták. Biztosan igaza volt. Őt bízták meg Isten szájával, amelyet a Szentlélek inspirált, és látomásokat és kinyilatkoztatásokat kapott mennyei dolgokról. Ahogy egy személy gazdagsága vagy szépsége az istentelen büszkeség forrása lehet, úgy Paul különleges ajándékai és áldásai is.
Hogy megakadályozzon Magam magasztosítása
“… hogy megakadályozzam magam felmagasztalásában, kaptam egy tövist a húsban, a Sátán hírnökét büfézni – hogy ne emeljem ki magam!„ (2 Korinthusbeliek 12: 7b). Mi volt Paul „tüskéje a húsnak ”? Nem vagyok biztos benne, mert nem mondja. Azt hiszem, valószínűleg egészségi állapota meghibásodása vagy látása volt. sok fizikai bántalmazást szenvedett ellenségektől; megkövezés, verés, bebörtönzés és az elemeknek való kitettség. Megszedték áldozataikat, és tudjuk, hogy ez így van-e azzal, hogy Pál kifejezetten „tüske” vagy sem (Galata 4: 12-15; 6:17).
Érdekes látni, hogy Pál miként kezeli ezt az „ a Sátán hírvivője.” Természetesen a Sátán ezt a gonoszságot küldte Pál elbátortalanítására és akadályozására; hogy gyengítse őt és annak hatását. De Isten kegyelme és Pál hite által , Sátán saját fegyvere ellene fordult! Pált lelkileg erősebbé tette azzal, hogy testileg gyengébbé tette. Most ez nem mindig sikerül így, mert néhányan nem biztos, hogy abszolút bízunk az Úrban, mint Pál. Néhányan még a megpróbáltatásokat is ürügyként használták fel az Úr elhagyására. A hitének növekednie kell, ha ez legyen az eset.
Paul kérését elutasították
„Ezzel kapcsolatban háromszor könyörögtem az Úrhoz, hogy az tőlem eltérhessen.” (2 Korinthusbeliek 12: 8).
Legközelebb egyik imád nem felel meg úgy, ahogyan te akarta, értse meg, hogy bár nem tudja észrevenni, van oka. Mindig van. És ne feledje, ha az Úr háromszor negatívan válaszolt olyanra, mint Pál, akkor nem várhatunk mást, ha az Úr meghatározza, hogy a legjobb lesz megtagadni kérésünket. Eli hozzáállásával kell megközelítenünk az ilyen csalódásokat; “Ez az ÚR; hadd tegye azt, ami jónak tűnik Őt. ” (1 Sámuel 3:18). Az Úr meglátja a reggel végét atter kezdettől fogva. Bízunk benne, hogy jól cselekszik általunk, és nem vagyunk hajlandók hitünket attól függeni, hogy milyen választ ad, amikor imádkozunk.
Miért elegendő a kegyelem
“És azt mondta nekem:” Kegyelmem elegendő neked, mert az erő gyengeségben tökéletesedik. ” A legszívesebben ezért inkább dicsekedni fogok gyengeségemmel, hogy Krisztus hatalma bennem lakozzon. Ezért jól meg vagyok elégedve gyengeségekkel, sértésekkel, szorongásokkal, üldöztetésekkel, nehézségekkel Krisztus érdekében, mert amikor gyenge vagyok, erős vagyok. ” (2 Korinthusbeliek 12: 9,10) . Az Úr Jézus elmagyarázta apostolának, hogy „Kegyelmem elegendő” , mert „az erő gyengeségben tökéletesedik . ” Isten hatalma tökéletessé vagy teljesé válik Pál gyengeségében abban az értelemben, hogy Pál kénytelen volt teljes mértékben Istentől függeni. Elmagyarázta a filippieknek: „Mindent megtehetek azon keresztül, aki engem megerősít.” (Filippi 4:13) Ez fontos tanulsággal szolgál Isten erejéről. Nem vagyunk teljesen függőek Isten hatalmától, ha az emberek tanait és hitvallásait hozzáadjuk az evangéliumhoz, mert ez az evangélium az, amely Isten megmentő ereje (Róma 1:16). Nem bízunk teljes mértékben Isten hatalmában, ha elhanyagolásunkra ürügyként szolgálunk arra, hogy nem vagyunk elég tehetségesek ahhoz, hogy az Ő királyságában szolgálhassunk, vagy hogy túl bűnösek vagyunk ahhoz, hogy belépjünk abba. Soha nem szabad tagadni Isten kegyelmének elégségessége akár szavainkkal, akár cselekedeteinkkel.
Pál azt mondja, hogy mivel gyengesége kordában tartotta büszkeségét, akkor „ örömmel büszkélkedhet gyengeségével ”, mert segítve legyőzni büszkeségét, utat ” Krisztus hatalmában “ tett benne a lakóhely. . Gyengeségét, vagy estvértől való tövist kellett viselnie egy kis ideig, hogy Pál dicsőségre felkészülve léphessen az örökkévalóságba, és segítsen másoknak abban, hogy menj vele (vö. 2 Korinthus 4: 16-18).
Ilyen módon van felszerelve; szellemileg, érzelmileg és lelkileg biztonságban Paul képes volt legyőzni az élet nehézségeit. Nem rabolhatták el tőle a Krisztusban mutatott örömét, sem a bizalmát. Gyengeségei, sértései, szorongásai, üldözései és nehézségei, amelyeket átélt „ Krisztus kedvéért ” csak arra szolgál, hogy erősebbé váljon, nem saját erejével, hanem Jézus által. Ez, barátok, a válasz. A kérdés az: elfogadja-e azt a tényt, hogy az Úr kegyelme “elegendő” az Ön számára?
.
Egyesek úgy gondolják, hogy látása gyengült:
- Galata 6:11
- „Nézze meg, milyen nagy betűkkel írtam önnek a saját kezével!”
- Galata 4:15 – Erősített Biblia
- Mi lett akkor az áldás érzésével és annak az örömnek, amelyet valaha [üdvösségedből és Krisztussal való kapcsolatodból eredtél]?Mert bizonyságot teszek rólad, hogy ha lehetséges, kitépted volna a saját szemedet, és nekem adnád őket [az enyém pótlására].
Az emberek Paulnak írtak néha az ő leveleiben . Például Pál Termiusnak diktálta a Rómaiak könyvét, aki a tényleges írást végezte.
.
„Pál rossz látásának egy másik példája a ApCsel 23: 3-5 . Pál ezen a ponton a szanhedrinben tartózkodott, és” fehérre meszelt falnak “nevezte a főpapot, és a mellette állók megkérdezték, miért sértegeti a főpap. Pál válaszul elmondta nekik, hogy nem vette észre, hogy az ember a főpap. Bár Pál, korábban farizeusként, képes lett volna könnyen felismerni a főpapot. Mégsem tűnt ezen a ponton azonosítsa a főpapot, annak ellenére, hogy a főpap azért emelkedett volna ki, mert különleges ruhákat és kiegészítőket viselt. Ha egy volt farizeus nem ismerte fel, valószínűleg az magyarázható meg, hogy megérti, hogy Pál nem volt képes őt megfelelően látni – súlyt adva az elméleteknek gondja van a látásával. ”
(Forrás: Blue Letter Bible)
.
” A tövis értelmezésének néhány népszerűbb elmélete a kísértés, a krónikus szemprobléma, a malária, a migrén, az epilepszia és a beszédzavar. Egyesek még azt mondják, hogy a tüske olyan személyre utal, mint Sándor rézműves, aki Pálnak „nagyon sokat ártott” ( 2 Timóteus 4:14 ) . Senki sem tudja biztosan megmondani, mi volt Pál tövise a testben, de valódi fájdalmat okozott az apostol életében. ”
(Forrás: Bibliai kérdések megválaszolva)
.
.
„A Sátán hírnöke engem büfézni.”
- 2 Korinthusbeliek 12: 7 – Új Jakab király verziója
- „És nehogy a kinyilatkoztatások bősége felett mérsékelten emeljen, testes tövist kaptam nekem, a Sátán hírnökének, hogy [ a ] büfézhessenek, nehogy a mértékem fölé emelkedjen. „
- [a] verte
- 2 Korinthusbeliek 12 : 7 – Bővített Biblia
- A kinyilatkoztatások [amelyeket Istentől kaptam] rendkívüli nagysága és rendkívüli jellege miatt ezért, hogy ne gondoljam magam fontosnak, egy tövist húst kaptam nekem, a Sátán hírnökének, hogy kínozzam és én – hogy ne emeljem ki magam!
„Ez a magyarázat arra, hogy mi volt a tövis. Ez nem egy dolog volt, hanem egy démoni hírvivő. A „messengerként” használt szót itt mindig angyalnak vagy messengernek fordítják, és egy teremtett lényre utal. Szóval, Pál tüskéje szó szerint egy démon volt, akit a Sátán küldött büfére. A „büfé” szó azt jelenti, hogy többször kell sztrájkolni, ahogyan a hullámok felütötték a partot.
„Ha Pál tüskéjének kontextusát nézzük a húsban, azt tapasztaljuk, hogy a gyengeség nem jelent betegséget a 2Kor 12: 9 és 10. A 2 Korinthusbeliek 11:30-ban Pál a „gyengeségekben való dicsőítés” pontos terminológiáját használja, amelyet csak néhány verssel később használnak erről a tövisről szólva. A tizenegyedik fejezetben éppen akkor fejezte be, hogy felsorolja, melyek ezek a gyengeségek. A 23–29. Versekben olyan dolgokat sorol fel, mint a bebörtönzés, csíkok, hajótörések és megkövezések; ezek egyike sem beszél betegségről. A 27. vers megemlíti a gyengeséget és a fájdalmat, amelyeket egyesek megpróbáltak rosszullétté tenni, de éppen az lehet, hogy fáradt és fájdalmakat szenvedhetett olyan dolgok miatt, mint hogy megkövezik és holtan hagyják (ApCsel 14:19). Mindezek a 2. Korinthusbeliek 11-ben felsorolt dolgok az üldöztetést fogyatékosságnak nevezik. Tehát összefüggésben Pál tüskéje egy démoni angyal vagy hírvivő volt, akit a Sátán küldött, és amely folyamatosan felkeltette az üldöztetést ellene. Ezt három ószövetségi utalás is igazolja (4Móz 33:55; Józs 23:13 és Bíró 2: 3), ahol az emberekről úgy mondják, hogy „tövis a te oldaladon” és „tövis a szemeden”. ”
„ Az ApCsel 14:19 -ben Pált megkövezték és holtan hagyták, de Isten feltámasztotta, és másnap legalább húsz mérföldet sétált a következő városba, és újra prédikálni kezdett. Az Úr nem hagyta abba az üldöztetést, de Isten ereje minden bizonnyal tökéletes lett Pál gyengeségében (9. vers). El tudod képzelni, mit gondolhattak azok, akik megkövezték? Láthatták Pál emberségét a vágásokban és a zúzódásokban, de láthatták azt is, hogy Isten természetfeletti ereje árad rajta keresztül. „Mert amikor gyenge vagyok, akkor erős vagyok” (10. vers).
„A Szentírásnak két másik része is van, amelyeket azok próbálnak felhasználni annak igazolására, akik azt hiszik, hogy Pál testének tövise betegség volt. . Az egyik a Galata 4: 13-15.Itt Pál azt mondja, hogy a testi fogyatékosság révén hirdette az evangéliumot ezeknek a galatáknak, és a 15. versben arra hivatkozik, hogy ezek az emberek hajlandók kiszúrni a saját szemüket és odaadni neki. Ebből hallottam, hogy miniszterek azt hirdették, hogy Pál tüskéje egy ritka, ősi betegség volt, amelyet orrfolyás, duzzadt szem jellemzett. De nézzük meg, kivel beszélt Pál, amikor ezt mondta. Azoknak az embereknek írt, akik a Galátia néven ismert régióban éltek, amelynek nagyobb városai voltak Derbe, Lystra és Iconium. A korábban említett eset, amikor Pált megkövezték és holtan hagyták, Lystrában, Galatia városában történt. Másnap Pál Derbébe, Galatia másik városába sétált, és prédikálni kezdett nekik. Biztos vagyok benne, hogy náthás, duzzadt szeme volt, többszörös vágásokkal és zúzódásokkal együtt, de ezek nem valamilyen betegség következményei voltak. Annak az eredménye, hogy éppen megkövezték őket. Azt is mondja a 13. versben, hogy gyengesége „első volt”, ami azt a benyomást kelti, hogy csak ideiglenes dolog volt, amelyből felépült. ”
(Forrás: Andrew Womack Ministries)
.
.
„Akik úgy gondolják, hogy a tövis valami más volt, mint fizikai szenvedési pont hogy „svédasztalos” Pálnak küldték ( 2 Korinthusbeliek 12: 7 ), vagyis az apostol arroganciájának szurkálására, amely esetleg utána is elhúzódott. farizeizmusból tért át. Néhány tudós ezt az értelmezést részesíti előnyben, és úgy gondolja, hogy Pál rézművesre hivatkozott ( 2 Timóteus 4:14 ), Hymenaeusra és Filétoszra ( 2 Timóteus 2:17 ), mint „tövisek”, akik a munka ellenfelei voltak, és ezért a Sátán dolgát végezték.
„Azok, akik ezt a nézetet vallják, a Számok 33:55 , ahol Mózes figyelmeztette Izrael gyermekeit, amikor éppen Kánaánba akartak menni: „De ha nem űzik el a föld lakóit azelőtt te, akkor az lesz, hogy azok, akiket hagysz maradni, irritálóak lesznek a szemedben és tövisek az oldaladban, és zaklatnak téged azon a földön, ahol laksz. “
” Egy másik példa ilyenekre „Tüske” Elymas lenne, az ApCsel 13-ban említett varázsló, aki megpróbálta elfordítani Sergius Paulust, a prokonsult a hittől (8. v.), És Pál „te ördög fia” volt. ). És az 1 Thesszalonika 2:18 -ban Sátán állítólag többször megakadályozta Pált abban, hogy meglátogassa a thesszalonikaiakat.
„A tény az a helyzet, hogy a Biblia nem azonosítja Pál tüskéjét. Istennek bizonyára jó oka volt arra, hogy ne adja meg ezeket az információkat. Valószínűleg így hagyta, hogy a különféle testi és lelki problémákkal küzdő emberek azonosulhassanak Pállal és megtapasztalhassák Isten kegyelmét ( 2 Korinthusbeliek 12: 9 ). ”
(Forrás: Dan Vander Lugt)
.
Köszönöm ismét az A2A-hoz.
.