Beste antwoord
Wie is het oudste huidige lid van de Rolling Stones? Charlie Watts.
Wie is het oudste nog levende stichtende lid van de Rolling Stones? Bill Wyman.
Huidige band / oprichters
- Sir Michael Philip Jagger (geboren 26 juli 1943), “Mick”, hij wordt 76 op zijn volgende verjaardag.
- Keith Richards (geboren 18 december 1943), “Keith”, hij wordt 76 op zijn volgende verjaardag.
- Charles Robert Watts (geboren op 2 juni 1941), “Charlie”, hij wordt 78 op zijn volgende verjaardag.
Huidige band
- Ronald David Wood (geboren op 1 juni 1947), “Ronnie”, hij wordt 72 op zijn volgende verjaardag.
Stichtende leden
- Lewis Brian Hopkin Jones (28 februari 1942 – 3 juli 1969), “Brian”, stierf op 27-jarige leeftijd.
- Ian Andrew Robert Stewart (18 juli 1938 – 12 december 1985), “Stu”, stierf op 47-jarige leeftijd.
- Bill Wyman (geboren William George Perks Jr., 24 oktober 1936) ), “Bill”, wordt hij 83 op zijn volgende verjaardag.
Voormalig lid
- Michael Kevin Taylor (geboren 17 januari 1949), “Mick Taylor “, wordt hij 70 op zijn volgende verjaardag.
Bron: Wiki.
Antwoord
Er is een Dit is een element van waarheid.
The Beatles kwamen uit Noord-Engeland: specifiek Liverpool. Dit op zich zou muzikanten als de Stones, van wie de meesten uit Londen zelf of uit forenzensteden in de buurt van Londen kwamen, ertoe hebben aangezet om hen als een lagere status te beschouwen. (Brian Jones kwam uit Cheltenham in Gloucestershire, maar had een onberispelijk middenklasse-achtergrond.)
De scheiding tussen Londen en de rest van Engeland is niet altijd goed zichtbaar voor buitenlanders, maar het is er wel. Het is een groot en complex onderwerp, maar als iemand die in Londen is geboren maar daar niet is opgegroeid, zou ik zeggen dat Londen historisch gezien de plek is waar mensen in Engeland hebben de neiging om naar te gaan, om het op de een of andere manier te redden.
Zoals Samuel Johnson, een Staffordshire-man, zei: Als een man Londen beu is, is hij het leven beu . Johnson is in veel opzichten het archetype van de adoptieve Londenaar. Hij verloor zijn Lichfield-accent nooit: Boswell vermeldt dat hij vrienden een feestelijk drankje aanbood met het verzoek Wie is er voor poonsh? (‘punch’), maar hij wordt veel meer met Londen geassocieerd dan met zijn geboorteplaats. Deze Johnsonian terzijde is ter illustratie van de immense aantrekkingskracht van Londen op iemands identiteitsgevoel.
Het fenomeen van Londenaren die niet oorspronkelijk uit Londen komen, komt veel voor; autochtone Londenaren hebben de neiging om iedereen die zich wil assimileren in de uitgestrekte metropool als Londenaar te accepteren en met wat onzekerheid mensen te bekijken die er de voorkeur aan geven om van waar ze vandaan komen te zijn. Dit is een grote overdreven vereenvoudiging, maar we zullen zo dadelijk begrijpen waarom.
Als we de familie, sociale en educatieve achtergronden van de bands onderzoeken, ontdekken we dit:
- Mick Jagger : geboren in Dartford, Kent; ouders waren leraren. Studeerde overheid aan de London School of Economics voordat hij besloot zich in te zetten voor muziek als carrière.
- Keith Richards : geboren in Dartford, Kent; vader was een fabrieksarbeider; grootouders waren lokale politici. Woonde een kunstacademie bij.
- Brian Jones : geboren in Cheltenham; vader was luchtvaartingenieur en pianoleraar. Werd geaccepteerd voor een plaats aan de kunstacademie, maar het aanbod werd vervolgens ingetrokken.
- Bill Wyman : geboren in Lewisham, Londen. Ongetwijfeld de meest arbeidersklasse Stone; zijn vader was een metselaar.
- Charlie Watts : geboren in Londen; vader was vrachtwagenchauffeur. Woonde een kunstacademie bij en werkte als grafisch ontwerper voordat hij zich toelegde op een carrière in de muziek.
- Ian Stewart (origineel lid van de Stones en hun al decennia lang road manager en pianist): geboren in Pittenweem, Fife; werkte als manager bij ICI, waar hij zijn telefoon op kantoor gebruikte om optredens te boeken, voordat hij zich bij de band voegde.
- John Lennon : geboren in Liverpool; groeide op in de middenklasse wijk Woolton. De meest middenklasse Beatle: afwezige vader was een zeeman, maar hij werd opgevoed door zijn tante Mimi en oom George. George Smith en zijn broer runden een zuivelfabriek die al vier generaties in hun familie was. Mimi Smith werkte als secretaris van een industriële magnaat. Lennon ging naar Liverpool College of Art, maar werd van school gestuurd.
- Paul McCartney : geboren in Liverpool; vader Jim was katoenverkoper en amateurmuzikant, moeder Mary was vroedvrouw.
- George Harrison : geboren in Liverpool, groeide op in de volkswijk Speke.Vader Harry was busconducteur, moeder Louise was winkelbediende. De tante Mimi van John Lennon was notoir met afschuw vervuld met zijn dikke accent.
- Ringo Starr : geboren in Liverpool; ouders waren banketbakkers, maar zijn vader verliet het gezin al vroeg en zijn moeder Elsie werkte als barmeisje. Opgegroeid in een stoere binnenstad van Liverpool met de onlogisch lichtgewicht naam Dingle.
Zoals uit het bovenstaande blijkt, waren de Stones als een hele groep Lennons: de drie overgebleven originele leden (Jagger, Richards, Watts) volgden allemaal een vervolgopleiding, terwijl van de Beatles alleen Lennon dat deed.
Het zou een vergissing zijn om de Beatles als volledig arbeidersklasse te beschouwen.
Er is hier een complexe mix van klassenoorsprong en sociale aspiraties aan het werk. John Lennon werd voornamelijk opgevoed door zijn tante Mimi, die het soort persoon was dat de volledige werken van Winston Churchill bezat (die Lennon zogenaamd las). Maar Julia, de moeder van Lennon, was meer zelfbewust bohemien; tenslotte liet ze de jonge John achter om door haar zussen opgevoed te worden, zodat ze een leuke tijd kon hebben. De van nature opstandige neigingen van Lennon maakten hem tot een probleemstudent; hij was een drop-out tegen de tijd dat de Beatles echt op gang kwamen, en hij had nog maar weinig opties.
McCartneys moeder stierf toen hij 14 was, en Jim McCartney was iemand die graag een professional had willen worden muzikant, hij zette zijn oudste zoon niet onder druk om een andere carrière dan muziek te zoeken, maar omdat Paul het soort man was dat hij was, voelde hij hoe dan ook de druk en aarzelde hij even voordat hij besloot om fulltime muziek te spelen. Harrison werd door zijn vader Harold onder druk gezet om een ‘echte’ baan te hebben, maar zijn moeder Louise was een groot voorstander van zijn muzikale ambities. De jonge Richard Starkey bracht als kind en adolescent zoveel tijd door in het ziekenhuis dat hij, tegen de tijd dat hij oud genoeg was om een baan te zoeken, onderwijs- en lichamelijk ongeschoold was voor alles behalve het slechtst betaalde werk, dus muziek was een even verstandige carrièrekeuze voor hem als ieder ander.
Met de Stones daarentegen waren ze bijna allemaal op weg om iets anders met hun leven te doen dan muziek spelen. Mick Jagger hield altijd al van zingen, maar op een gegeven moment overwoog hij serieus journalist of politicus te worden; geen van deze loopbaantrajecten stond ooit serieus open voor de Beatles, van wie er maar één een opleiding na de middelbare school volgde. Keith Richards was een onoplettende kunststudent, maar hij werd niet echt van de kunstacademie gestuurd, zoals Lennon deed.
Dus ik zou beweren dat de Beatles, afkomstig uit over het algemeen minder comfortabele achtergronden dan de Stones, minder kansen hadden en veel meer te bewijzen hadden.
Dit verklaart in feite veel over waarom de Beatles zichzelf de manier waarop ze deden, en waarom de Stones zichzelf presenteerden zoals ze deden.
The Beatles gingen naar Hamburg gekleed in hun gewone kleding, een combinatie van alles wat ze bezaten en chic op de kunstacademie:
(The Beatles in augustus 1960, gefotografeerd in Arnhem op weg naar Hamburg . L tot r: manager Allan Williams; zijn vrouw Beryl; Trinidadiaanse muzikant Lord Woodbine; Stuart Sutcliffe; Paul McCartney; George Harrison; Pete Best.)
Na een tijdje namen ze een uniform van zwart leer aan:
Dit was allemaal erg gaaf en heeft hen ongetwijfeld geholpen om een lokaal publiek op te bouwen in Liverpool. Maar toen Brian Epstein ze zag, was een van zijn eerste gedachten dat ze veel, veel groter konden zijn dan alleen een lokale band.
Epstein, als het ware hoorde het leer in de muziek van de Beatles, en redeneerde dat ze het niet ook moesten dragen . Als ze in plaats daarvan pakken droegen, zouden ze benaderbaarder en professioneler overkomen.
En als ze degene met de kuif zouden verwijderen, zouden ze een andere drummer kunnen krijgen die ermee instemt zijn haar te laten knippen zoals de anderen:
The Beatles gedroegen zich alsof ze bereid waren te doen wat ze moesten doen om een succes te worden . Als dit betekende dat je je in pakken moest kleden en er zoveel mogelijk op elkaar zou lijken, het zij maar.
De Stones deden aanvankelijk precies hetzelfde. Hier zijn ze in 1963, het eerste jaar van Beatlemania:
Hun oorspronkelijke manager, Andrew Loog Oldham (vader een USAAF-officier die was omgekomen in WW2, moeder een verpleegster), observeerde de niet te stoppen opkomst van de Beatles en redeneerde verstandig dat het aantrekken van bijpassende jassen en proberen te glimlachen voor de cameras de Stones niet zou doen opvallen.
In plaats van dat de Stones het Beatles-model kopiëren, moedigde hij hen aan om zich op hun eigen manier te kleden en niet te proberen er innemend uit te zien.Hier zijn de Stones in 1964:
Charlie Watts is nu de enige die zeker glimlacht, maar op de vorige foto was hij een gruwelijke poging om er parmantig uit te zien, en nu ziet hij er gewoon enorm zelfverzekerd uit. Keef heeft zich achter zijn pony teruggetrokken. Jagger is positief fronsend. Dit zijn de stenen waartoe mensen zich aangetrokken voelden, niet de nep-lachende klonen op de vorige foto.
De stenen konden ermee wegkomen dit omdat ze geen padvinders hoefden te zijn, zoals de Beatles deden.
Het succes van The Beatles hielp bij het creëren van een publiek voor meer beatgroepen en de behoefte aan een anti-Beatles: purist waar de Beatles waren eclectisch, nors waar de Beatles charmant waren. The Rolling Stones waren die groep, zoals Lennon zuur opmerkte in zijn episch snotterige interview uit 1970 met Rolling Stone magazine:
Ik denk dat Mick jaloers werd . Ik was altijd erg respectvol over Mick and the Stones, maar hij zei een heleboel soort rare dingen over de Beatles, waar ik door gekwetst ben, want weet je, ik kan de Beatles kloppen, maar laat Mick Jagger ze niet kloppen . Ik zou graag willen opsommen wat we deden en wat de Stones twee maanden later deden op elk verdomd album. Alles wat we deden, Mick doet precies hetzelfde – hij imiteert ons. En ik zou graag willen dat een van jullie verdomde ondergrondse mensen erop wijst, je weet dat Satanic Majesties Pepper is, “We Love You”, het is de meest verdomde bullshit, dat is “All You Need Is Love.”
Ik heb een hekel aan de implicatie dat de Stones als revolutionairen zijn en dat de Beatles dat niet waren. Als de Stones waren of zijn, waren de Beatles dat ook echt. Maar ze zitten niet in dezelfde klas, qua muziek of qua macht, nooit geweest. Ik heb nooit iets gezegd, ik heb ze altijd bewonderd, omdat ik van hun funky muziek hou en van hun stijl. Ik hou van rock en roll en de richting die ze insloegen nadat ze ons probeerden te imiteren, weet je, maar hij gaat nu zelfs Apple doen. Hij gaat hetzelfde doen.
Hij is duidelijk zo van streek door hoe groot de Beatles met hem worden vergeleken; hij kwam er nooit overheen. Nu is hij op zijn oude dag, en hij begint ons te kloppen, weet je, en hij blijft kloppen.
Er werd veel aandacht besteed aan het feit dat de Beatles uit Liverpool kwamen, terwijl de Stones het feit bagatelliseerden dat ze voornamelijk uit de middenklasse kwamen uit het zuiden van Engeland en in feite niet uit een of ander grungy Amerikaans Neverland. Ondanks dat de Beatles bewust hun imago hadden aangescherpt om zoveel mogelijk mensen aan te spreken, werd dit als oké beschouwd, omdat Liverpool – een havenstad, kosmopolitisch, met een grote immigranten (Ierse) bevolking – een bepaalde authenticiteit die bijvoorbeeld Dartford in Kent nooit heeft gehad. The Beatles speelden hun accenten op tv in een mate die hun familieleden vaak geamuseerde en afschuwde. Lennon ging verder met het schrijven van Working Class Hero, ondanks het feit dat hij zelf geen arbeidersklasse was, net zoals Jagger Street Fighting Man schreef, ondanks het feit dat hij zelf geen arme jongen was. .
Het succes van The Beatles hielp om het mogelijk te maken dat er andere scènes waren dan die van Londen. Het is moeilijk voor te stellen dat een stad als Manchester een bloeiend gevoel van lokaal vertrouwen zou hebben zonder dat de Beatles hebben laten zien dat je niet uit Londen hoefde te komen om groot te worden.
Ik denk dat het kan worden beargumenteerd dat deze vraag de kern raakt van de Beatles / Stones-relatie.
The Stones presenteerden zichzelf bewust als vies, stoer en rebels, omdat ze zich comfortabel genoeg voelden om te weten dat als het mislukte, het niet niet het einde van de wereld voor hen.
The Beatles presenteerden zichzelf bewust als slim, schoon en benaderbaar, omdat dit hun one shot was , en als het niet lukte, konden ze zich verheugen op een leven lang busdirigenten en melkboeren te zijn die ooit in een band zaten.
En toen het de Beatles lukte voorbij de mogelijkheid dat ze ooit zo konden falen , door de rest van hun carrière op te treden als de beste honden, verdienden ze de levenslange wrok van Mick Jagger, die dat standpunt ion als zijn recht.