Beste antwoord
Ik ga tegen de meerderheid in, en een beetje voor Rocky. Het zou niet de cakewalk zijn zoals veel mensen denken, en Iron Mike zou een heel levende hond zijn. Ik denk niet dat beide mannen zouden winnen bij een snelle onderbreking.
CREDIT PICTURE YOU-TUBE
Mike zou snel moeten winnen, of hij was op toast
Maar Mike zou hem vroeg moeten wegsturen, of Rocky zou hem vermalen als de rondes voorbijgingen. De belangrijkste reden waarom ik Rocky een beetje zou verkiezen, is zijn ijzeren kin en ijzeren wil, in combinatie met zijn ongelooflijke conditionering en kracht. Maar vergis je niet, Rocky was gevoelig voor snijwonden en vandaag stoppen we vecht veel sneller om bezuinigingen.
Rockys natuurlijke vechtgewicht was meer dan 200 pond
Iedereen zegt “oh, Rocky vocht tegen 184 pond! ” Ja, maar Rocky vocht bij 185 omdat hij bereid moest zijn om 100 krachtige stoten per ronde te geven, gedurende 15 ronden, en omdat voeding toen geen wetenschap was – vandaag zou hij vechten om 205-210.
Rocky liep rond met een gewicht van 205 pond, in topvorm, tussen gevechten door, in de normale loop van zijn leven van 1946 tot 1956. Gedurende die periode van 10 jaar zou hij 6 tot 7 mijl per dag rennen tijdens zijn periodes tussen gevechten in. Zijn oom , Charlie Piccento, zei dat hij zelfs zijn routine volgde en op kerstochtend en elke feestdag rende, inclusief de verjaardagen van hem en zijn kinderen. Hij miste nooit een dag tijdens zijn 8-jarige carrière, niet één.
Rocky deed het ook calisthenics en andere conditioneringsoefeningen tussen de gevechten door. Hij zou vooral de zware tas werken (in zijn geval was de zware tas ECHT zwaar!), gewoon om in topvorm te blijven. Zijn normale gewicht, zonder waarneembaar vet, was 205 , en hij zorgde ervoor dat hij daar tussen de gevechten door nooit een pond verdiende.
Begrijp alsjeblieft dat Rocky tussen de ghts was in betere vorm dan vechters in het kamp!
Rocky trainde fanatiek tot 185, omdat hij zijn conditionering nodig had om zowel in de 15e als in de eerste te blijven schieten.
Ben Bently, de persagent van Rocky, zei dat hij na het tekenen voor een gevecht zijn hardloopwedstrijd s ochtends zou verhogen tot 9-10 mijl. En dan zou hij de laatste week voor een gevecht s ochtends 12-15 mijl toenemen.
In het kamp zou hij s ochtends rennen en s nachts nog eens 10 mijl wandelen.
Hij deed ook overdag windsprints! Hij liep graag korte afstanden, een paar honderd meter, een heuvel op in training zo snel als hij kon, en dan terug naar beneden rennen met zijn gezicht naar achteren! En dan herhaalde hij het keer op keer totdat hij uitgeput was.
Hij zou ook een waslijst met andere oefeningen doen om zijn gewicht kunstmatig terug te brengen tot 185 voor 15 ronden. Tegenwoordig zou de Rock, met een betere voeding, dat maar voor 12 ronden hoeven te doen en zou hebben gevochten om 20, slechts 10 pond minder dan Peak Tyson.
Stijlen maken ruzie. Dus laten we nu eens kijken naar de stijlen die op mythische wijze botsen tussen Rocky Marciano en Iron Mike Tyson in hun prime-lenzen.
Op zijn best was Rocky misschien wel het best geconditioneerde zwaargewicht uit de geschiedenis. Met een natuurlijk gewicht, in topconditie, ongeveer 205 pond, trainde hij zichzelf om 15 ronden vol te kunnen vechten. Met de betere voeding en training die vandaag beschikbaar zijn, zou Rocky waarschijnlijk tussen de 205 en 210 hebben gevochten.
En Rocky was STERK. Sonny Liston, die veel mensen niet respecteerde of aardig vond, zei als eerbetoon over Marciano, na zijn dood:
“Ik zei dat hij een groot kampioen was, hij werd nooit verslagen, en hij weigerde te worden verslagen. “
Voor Sonny maakte hard zijn je een man, en Sonny maakte duidelijk dat Rocky voor hem een MAN was.
Rocky was ook een meedogenloze, zeer geconditioneerde, extreem krachtige vechter die afhankelijk was van een ijzeren kin, zijn conditionering, om hem zowel in de 15e als in de eerste te houden, enorme kracht en een rechterhand die net zo goed een klap was als boksen ooit heeft gezien. Budd Schulberg, bekroonde scenarioschrijver en boksfanaat, correleerde Marcianos vermogen om een tegenstander te vermalen tot een:
“hydraulische boor die een rotsblok aanvalt.”
Arthur Daley prees hem als een:
“Perpetuum mobile punching machine.”
Rocky was een fanatieke en toegewijde trainer. Marcianos grenzeloze reserves aan uithoudingsvermogen verklaarden zijn overweldigend zwermende stijl en zijn opmerkelijke recuperatie atieve krachten betekenden dat hij zelden problemen had.
Dan Cuoco van de International Boxing Research Organization legde Marcianos succes als volgt uit:
“Wat Rocky Marciano opgaf in de hoogte en reikte hij meer dan gecompenseerd met een slag knock-out kracht, buitengewone kracht en uithoudingsvermogen, een onverzadigbare wil om te winnen, mentale weerbaarheid en veel lef … Hoewel hij veel miste, zou zijn woeste lichaamsaanval zijn tegenstanders uitputten.Wat hij aan snelheid miste, maakte hij meer dan goed door het aantal stoten dat hij gooide. Toen hij met een flinke stoot werd betrapt, hield zijn kin van wereldklasse bewonderenswaardig stand. ”
De trainer van Rocky, de zeer gerespecteerde Charley Goldman, lachte aanvankelijk gewoon om de uitdaging waarmee hij werd geconfronteerd. jaren van werken met de toegewijde Rocky merkte hij op:
“Ik heb een man die klein is, gebogen schouders en kalend met twee linkervoeten, (de slachtoffers van Rocky) zien er allemaal beter uit dan hij wat betreft bewegingen zijn bezorgd, maar ze zien er niet zo goed uit (liggend) op het canvas. ”
Rocky op 5″ 10 1/2 “met het kortste bereik van een kampioen, zou in vergelijkingen bijna altijd ondermaats zijn met andere kampioenen, historisch gezien. Maar in dit gevecht is hij eigenlijk een halve centimeter groter dan Mike Tyson, hoewel zijn bereik 8 centimeter korter was. Toch zal het qua grootte dichtbij zijn. Mikes beste vechtgewicht was ongeveer 212-215, dus ze zouden bijna dezelfde grootte hebben.
Toch, hart, taaiheid, meedogenloze motor, ongeëvenaarde conditionering, verlangen, ze moeten allemaal tellen – Rocky had één st yle, en een motor. Hij ging achter zijn tegenstander aan, zoals Ali ooit zei:
“hij gaf” ze de hel vanaf het begin van de bel, en aan het einde van de ronde was hij klaar voor meer! “
Nog een laatste factor: kijk naar de zes titelverdedigingen van Rocky. Hij is de ENIGE zwaargewichtkampioen in de geschiedenis die elke verdediging heeft geleverd tegen de hoogst gerangschikte beschikbare mededinger. Lees dat nog eens: Rocky is de ENIGE zwaargewichtkampioen in de geschiedenis maakte elke verdediging tegen de hoogst gerangschikte mededinger.
Van zijn zes titelverdedigingen waren er 5 tegen de # 1 mededinger, en de zesde was tegen de # 2 mededinger die zojuist de # 1 mededinger had verslagen Nino Valdes in een wedstrijd om de titel te elimineren. Rocky had verwacht Valdes te ontmoeten in zijn laatste titelverdediging, maar Nino nam wat zijn management dacht dat een gemakkelijke verdediging was tegen licht zwaargewicht kampioen Archie Moore – slecht idee.
Geen enkele andere kampioen in de geschiedenis heeft elke verdediging tegen de beste mededinger verdedigd. Rocky heeft misschien niet de beste in zijn geschiedenis ontmoet ory, maar hij stond elke keer voor de best beschikbare, en geen andere kampioen heeft dat ooit gedaan.
Rocky wordt momenteel door BoxRec gerangschikt als de derde grootste zwaargewicht bokser in de geschiedenis. Zijn knockout-to-win-percentage van 87,76\% blijft een van de hoogste in de geschiedenis van zwaargewichtboksen. Marciano was The Ring Fighter of the Year voor 1952, 1954 en 1955. Hij was ook drie keer in Rings Fight of the Year. De gevechten waren: 1952 Rocky Marciano vs. Jersey Joe Walcott (eerste ontmoeting); 1953 Rocky Marciano vs. Roland LaStarza (2e vergadering); 1954 Rocky Marciano vs. Ezzard Charles (2e vergadering).
Nu kijken we naar Iron Mike Tyson.
Mike Tyson is een unieke vechter in zijn stijl, een afkorting voor een zwaargewicht, met een zeer korte reikwijdte (hij is een halve centimeter korter dan Rocky, hoewel hij een bereikvoordeel van 7,5 cm heeft op Rocky ), hij is geen zwermer, maar een mid-range power puncher. Gezegend met ongelooflijke snelheid en kracht, gebruikte hij zijn korte steekprik om zijn hooks op te zetten. Hij had een veel lager KO-percentage dan Marciano, van 76\% voor Marciano s 88\%, met meer van zijn KO s later in gevechten door opeengestapelde slagen.
Geen van beide mannen vocht bijzonder grote concurrentie. Beiden konden echter in hun piekperiodes alleen vechten tegen wie beschikbaar was. e.
De kin van Tyson was veel minder indrukwekkend dan die van Rocky, die nooit werd gestopt, terwijl Tyson werd uitgeschakeld door Buster Douglas, Danny Williams en Lennox Lewis, TKO door Holyfield, en gestopt door Kevin McBride. Zijn kin was veel minder indrukwekkend dan die van Marciano.
Maar Mikes snelheid en verdediging kunnen niet worden onderschat. In zijn beste jaren was hij een korte, bliksemsnelle bokser met een enorme kracht en ongelooflijke handsnelheid, was hij altijd kwetsbaar voor grotere, slanke jagers die heen en weer konden draaien en het gevecht met een prik konden beheersen. Onder Rooney neutraliseerde hij die jagers door in vorm te zijn om de afstand te overbruggen, met constante beweging, dobberen en weven, om stoten te slippen en een geweldige verdediging.
Onder Rooney landde Mike 56 procent van zijn kracht. stoten, wat 15 procentpunten hoger is dan het zwaargewichtgemiddelde. Tegen Trevor Berbick bijvoorbeeld, landde Tyson volgens CompuBox meer krachtige stoten (46) dan de totale stoten die Berbick gooide (43). Na Rooney lieten de punch-statistieken van Mike een complete verandering zien, met mindere totalen en mindere nauwkeurigheid.
Kevin Rooney zelf is heel openhartig geweest over wanneer hij met Tyson werkte, vanaf het begin van zijn carrière tot de Spinks-strijd, werd Tyson getraind om een bokser-puncher te zijn, en was hij. Rooney zegt:
“hij sloeg snel en hard. Dat is een moeilijke combinatie om mee om te gaan. Vooral wanneer die snelle stoten komen in trossen, in goede, solide, combinaties, “
Rooney heeft uitvoerig gesproken over Mikes verdediging in die dagen, zeggende:
” hij was ongrijpbaar.Het beste eraan was dat deze jongens hem niet konden raken. Als je iemand niet kunt raken, wordt dat erg frustrerend. Bij het boksen probeer ik je te slaan, je beweegt je hoofd en ik kan je niet slaan. En ik heb zoiets van, wat de ****. Dat is wat er gebeurde in veel van Mikes gevechten. Ze konden hem niet raken. “
Mike was Ring Magazines Prospect of the Year in 1985, het is Fighter of the Year in 1986 en 1988; de Boxing Writers Association of America Fighter of the Year in 1986 en 1988, KO Magazine Fighter of the Year in 1986. Mike werd in 1998 door The Ring Magazine uitgeroepen tot de 14e grootste zwaargewicht aller tijden, in 2002 de 72e grootste bokser van de afgelopen 80 jaar door The Ring Magazine, de 16e grootste puncher aller tijden door Ring Magazine in 2003, de 50e grootste bokser aller tijden door ESPN in 2007, en de 9e grootste zwaargewicht aller tijden door een panel van experts in The Ring Magazine in 2017.
Wie vocht er tegen betere concurrentie?
Anthony Mason, boksschrijver, zei:
“Ik denk de enige manier om de plaats van een bokser in de geschiedenis redelijk te beoordelen, is door hun cvs te vergelijken. En dat betekent niet alleen maar winst en verlies – het is vandaag te gemakkelijk om te vechten alleen is geweest of nooit zal zijn, en het record te verhogen.
Hoe zit het met het record van Mike Tyson?
# 5 Lennox Lewis
# 5 Mike Spinks (gerangschikt als licht zwaargewicht maar hij was ook zwaargewichtkampioen)
# 11 Evander Holyfield
# 14 Larry Holmes
# 60 Buster Douglas
# 66 Frank Bruno
# 90 Brian Nielsen
# 98 Tony Tucker
Mike vocht 8 in de top 100 aller tijden in 10 gevechten en versloeg 5 van de 8 top 100 vechters.
Rocky vocht tegen 8 top 100 aller tijden:
# 1 Ezzard Charles (gerangschikt als licht zwaargewicht, maar was kampioen zwaargewicht – en in tegenstelling tot één antwoord, vocht Ezzard Charles nooit als een zwaargewicht lichter dan 182 pond)
# 1 Joe Louis (Joe was 37 maar had gewonnen 8 op rij in zijn comeback, inclusief overwinningen op # 2 mededinger, # 80 aller tijden Lee Savold, en meer dan # 10 aller tijden Jimmy Bivens)
# 2 Archie Moore (gerangschikt als licht zwaargewicht, maar vocht voor zwaargewicht titel)
# 11 Harry Matthews (gerangschikt als licht zwaargewicht, maar vocht de helft van zijn carrière bij zwaargewicht)
# 33 Jersey Joe Walcott
# 76 Don Cockell
# 81 Lee Savold
# 85 Rex Layne
Rocky vocht 10 keer tegen 8 top 100 vechters, waarvan 4 in de Hall of Fame, en hij won elk gevecht. Nog 10 tegenstanders van Rocky staan in de top 500
Verder was Rocky de eerste zwaargewichtkampioen die de kleurenbarrière nam en het uit het raam gooide. Hij vertelde zijn familie dat hij geen deel zou hebben aan het omzeilen van verdienstelijke zwarte vechters:
“Ik ga vechten tegen wie het verdient, ongeacht welke kleur hij heeft”, vertelde hij zijn broer zoals geciteerd in Rocky Marciano door Everett M. Skehan.
Rocky vocht tegen de beste competitie die er was.
Ja, Jersey Joe was ouder, maar hij bleef een geweldige vechter. Hij had acht van zijn laatste tien gevechten gewonnen, slechts twee verloren van Ezzard Charles en één van Rex Layne, die destijds op de zesde plaats stond en historisch gezien in de top 100 aller tijden staat.
Iedereen bagatelliseert volledig Rocky die een 37-jarige Joe Louis knock-out slaat. Joe was niet wat hij was geweest, maar nadat hij verloor van Ezzard Charles in zijn eerste gevecht terug, had hij acht opeenvolgende overwinningen behaald in minder dan een jaar tijd, waaronder een zesde ronde knock-out van # 2-mededinger Lee Savold, ook historisch gerangschikt in de top 100 aller tijden, en een beslissing van tien ronden over de toekomstige Hall-of-Famer Jimmy Bivens – en Bivens, gerangschikt # 10 aller tijden onder de zwaargewichten, was in zijn topjaren!
En als je Louis neerhaalt omdat hij op 37-jarige leeftijd oud was – toen hij net # 2-mededinger Lee Savold had uitgeschakeld, ook historisch gerangschikt in de top 100 aller tijden, en een beslissing van tien ronden won over de toekomstige Hall-of-Famer Jimmy Bivens – en Bivens, gerangschikt # 10 aller tijden onder de zwaargewichten, bevonden zich in zijn topjaren! – en hoe zit het dan met Tysons enige overwinning op een Hall of Famer – 38-jarige Larry Holmes, die twee jaar met pensioen was gegaan en 6 weken om in vorm te komen en 40 pond te verliezen!
Rocky vocht tegen elke topmededinger die voor hem werd geplaatst
En dat deed hij. Muhammad Ali, na sparren met een Rocky die 15 jaar met pensioen was gegaan in het computergevecht, zei over Rocky:
“Rocky was stil, vredig, nederig, niet eigenwijs of opschepperig, en hij verdient zijn plaats als een van de grootste zwaargewichten. ”
Ali was onder de indruk van Marcianos taaiheid en zijn nederige, maar meedogenloze karakter en macht, zelfs nadat hij al die tijd met pensioen was geweest. Ali zei dat zijn armen pijnlijk waren waar Rocky hem had weten te vangen.
Ali zou in zijn autobiografie zeggen: “The Greatest: My Own Story:
” Rocky was “nog moeilijker dan Joe Frazier, en ik dacht niet dat dat mogelijk was!”
Dus een gevecht tussen Rocky en Mike …
Tale of the tape!
Grootte:
Mike Tyson is 5′9 ″ lang, heeft een bereik van 71 inch en woog 210
Rocky is 5 ′ 10 1/2 ″ lang, met een bereik van 68 inch, en woog 185 gedurende 15 ronden, maar als ze er 12 vochten, zouden er ongeveer 200 zijn
Maatvoordeel: Klein voordeel voor Tyson op 7,5 cm bereik
Snelheid:
Tyson had een ongelooflijke handsnelheid, een behoorlijke voetsnelheid
Rocky was snel
Snelheidsvoordeel: Tyson
Kracht:
Tyson was buitengewoon sterk
Rocky was ongelooflijk sterk
Voordeel: Rocky
Kracht:
Tyson had kracht in beide handen
Rocky had ongelooflijke slagkracht
Krachtvoordeel: zelfs, Rocky sloeg harder met één slag, Tyson sloeg beter in combinaties
Fundamentals en techniek:
Tyson had geweldige fundamentals en geluidstechniek onder Rooney, die in 1990 een bleke schaduw was van wat ze ooit waren
Rocky had grote beter dan waar hij de eer voor krijgt
Fundamentals en techniek: even
Defense:
Tyson had ooit een ongelooflijke verdediging met Rooney en een zeer goede kin, maar nogmaals, hij slaagde er niet in om te trainen, hij gebruikte geen bob en weave, geen energie om uit te glijden en duck
Rocky had een ondergewaardeerde verdediging, zijn gehurkte onrustige jagers, hij had altijd een geweldige kin
Verdedigingsvoordeel: Gering tot Tyson
Immateriële activa:
Tyson had een goede kin, een goed ring-IQ, maar versloeg nooit een geweldige vechter in zijn beste jaren en ging al twee keer bergafwaarts jaren; verder geloofde hij dat geen korte jager Foreman kon verslaan, en had het gevecht geweigerd toen het werd aangeboden.
George wist dat hij kon winnen en had de vastberadenheid en wil om het waar te maken.
Rocky had het hart van een vechter, een geweldige kin, een goed ring-IQ en een ongelooflijke drive, wreedheid en intensiteit – zijn innerlijke kracht werd alleen geëvenaard door Sonny Liston en Ali. Zoals Christopher opmerkt, had Rocky ook Charlie Goldman, een van de vijf beste trainers in de boksgeschiedenis, in zijn hoek. Kevin Rooney was een eersteklas trainer, maar hij was niet Charlie Goldman! Charlie was een van de beste vechtplanners in de geschiedenis, en hij paste zich ook direct aan.
Voordeel van immateriële activa: Rocky by a good bit
Dit gevecht zou afhangen van welke man zijn stijl aan de ander oplegde. Als Tyson Marciano toestond om naar binnen te gaan, zou hij Mike in elkaar slaan en hem tegenhouden.
Als Tyson erin slaagde te bewegen, dobberen en weven, tegen de ineengedoken Marciano in en midden -bereik, zijn dodelijke snelheid volume power punching zou kunnen, over een opeenstapeling van rondes. Draag Rocky naar beneden. Ik geloof niet dat Mike hem zou kunnen stoppen, maar hij zou hem zeker in stukken kunnen snijden.
Het is gewoon onmogelijk dat Mike Rocky in de eerste ronde knock-out slaat. Niemand in de carrière van Rocky heeft hem geslagen. en alleen Jersey Joe Walcott en Archie Moore sloegen hem helemaal neer!
Als Mike in staat was om te bewegen en uit de comfortzone van Rocky te blijven, was hij in staat om hem uit te putten voor een onderbreking . Mike was ook in het nadeel doordat Rocky, net als Joe Frazier, een zeldzame vechter was die nooit moe werd en die in de 15e ronde net zo hard zou schieten als in de eerste. Mike werd moe, Rocky nooit .
Desalniettemin zou dit uiteindelijk een test zijn van stijlen en wil. Als Rocky zijn stijl zou opleggen aan de kleinere man, zou hij winnen. Als Mike zijn stijl zou opleggen, zou hij winnen.
Waarom denk ik dat Rocky zou winnen?
Joe Louis zei het het beste:
“ The Rock weet niet veel over het boksboek, maar het was geen boek waarmee hij me sloeg, het was een hele bibliotheek met bottenbrekers.
Het ziet er misschien niet mooi uit, “zei Joe,” maar het doet pijn! “
Joe zou later zeggen:
“hij is niet mooi, maar hij zou het tegen iedereen kunnen doen!”
In beide gevallen zou het een oorlog en een bloedbad.
KREDIET AAN:
Boxrec voor hoogte, bereik, records, statistieken
Bad Intentions: The Mike Tyson Story door Peter Heller
Joe Louis door Joe Louis
One Punch from the Promised Land: Leon Spinks, Michael Spinks, and the Myth of the Heavyweight Title door John Florio en Ouisie Shapiro
Rocky Marciano door Everett M. Skehan
Rocky Marciano: biografie van een eerste zoon door Everett M . Skehan
The Greatest: My Own Story door Muhammad Ali
The Last Great Fight: The Extraordinary Tale of Two Men en hoe één gevecht hun leven voor altijd veranderde door Bill Layden
The Rise van Mike Tyson, zwaargewicht door William F. McNeil
Tyson-Douglas: The Inside Story of the Upset of the Century door Bill Long en John Johsnon
Undisputed Truth door Mike Tyson
Unbeaten: Rocky Marcianos Fight for Perfection in a Crooked World door Mike Stanton
Undefeated: Rocky Marciano – The Fighter Who Refused to Lose Door Everett Skehan
Antwoord
Als hij hem vroeg op de weg naar binnen betrapte! Maar ik moet je in alle eerlijkheid vertellen dat dit een grote IF is. Rocky was een zeer ruwe strijdman, niet minder een autoriteit dan Muhammad Ali zei na meerdere keren sparren met Rocky, het was moeilijk om een klap uit te delen! En moeilijk te raken. Zijn onderarmen deden dagen later pijn na het absorberen en blokkeren van zijn stoten. Zelfs Ali zei dat ALS ik Rocky kon verslaan bij besluit zou zijn! Rocky kon 15 rondes maken en stoten net zo hard gooien in de eerste als de laatste! Tyson voor alle goed geïnformeerde fans (geen fanboys die hem over de top 10 zwaargewicht kiezen als HIJ niet op de lijst staat!) Was slechts een vechter van zes ronden! Elke keer dat hij werd geconfronteerd met iemand die terugvecht en niet bang was! Een middelmatige zwaargewicht kampioen! Hij is 1-3 tegen Hall of Fame Heavys met als overwinning een 38-jarige 3-jarige Larry Holmes! De andere 3 waren knock-outverliezen voor Lewis en Holyfield! Ik geef Mike een kans van 20 procent voordat hij door Rocky wordt gekost. Die had gewoon geen rust in hem. Volgen. Ik