Najlepsza odpowiedź
Jedynym momentem w serii, w którym byli dość blisko, był początek sagi o Androidzie . Piccolo trenował z Goku i Gohanem przez trzy lata i był na poziomie około ssj. Jeśli założymy, że oba androidy 19 i 20 miały względną moc, to Ssj Vegeta i Piccolo pokazują, że potrafią poradzić sobie z tymi przeciwnikami. Piccolo był pod wrażeniem mocy Vegety i uważa, że może być silniejszy niż Goku. W tym momencie Piccolo jest blisko mocy Goku, ale prawdopodobnie jej nie przekroczył. Vegeta miałby niewielką przewagę. Teraz Piccolo byłby doskonale zdolny do używania wielopostaciowego i specjalnego działka promienistego, tak jak to zrobił we wszechświecie 6, ALE myślę, że jego fuzja z Kami i jego bitwy po tej fuzji uczyniły go wystarczająco taktycznym, aby to wymyślić.
Każdy inny punkt w serii był wyraźnie silniejszy od drugiego, dopóki Vegeta na stałe nie zwiększył luki po treningu hiperbolicznej komory czasowej.
Odpowiedź
Odpowiedź na to pytanie zależy całkowicie na których Smocze Kule użyjemy, aby zmienić rzeczywistość istnienia Goku i Vegety jako Saiyan.
Dla przypomnienia, Smocze Kule to potężne Warpersy Rzeczywistości, zdolne do zmiany rzeczywistości w zależności od „ życzenie ”kogoś, kogo Smocze Kule mogą zapewnić, w zależności od tego, jak potężne są, co zwykle zależy od tego, jak potężny jest ich twórca.
Istnieją trzy potężne Przestępcy rzeczywistości w Dragon Ball.
- Shen Long, który jest wezwany przez Ziemską Dragon Ball
- Porungga, który jest przywoływany przez Namekijskie Smocze Kule; oraz
- Super Shen Long, który jest przywoływany przez SUPER Smocze Kule.
Zacznijmy od najbardziej znanego… Smoczych Kul Ziemi.
Po zebraniu Ziemskie Smocze Kule przywołuje Smoczą Istotę znaną jako Shenron (lub Shen Long , ponieważ Japończycy mają problemy z literą L) .
Na początku Shenron w dawnych czasach mógł spełnić tylko jedno życzenie, ponieważ taki był zakres mocy, którą Kami dał Shenronowi. Jak wspomniano wcześniej, moc Smoczych Kul jest całkowicie zależna od ich twórcy.
Kami, jako bóg, który panuje nad Ziemią, jest zdolny do magicznych zdolności zmieniania, przy czym w jednym przypadku … Kami ponownie stworzył księżyc po tym, jak został zniszczony po usunięciu ogona dzieciaka-Goku, ponieważ księżyc był zagrożeniem dla Goku, aby przekształcić się w Oozaru. Usunięcie ogona Goku pozwoli Kamiowi przywrócić księżyc bez groźby ponownego szaleństwa Goku.
Przykładem jest przywrócenie księżyca wyczyn zmieniania rzeczywistości w Dragon Ball. A Kami jest zdolny do takiego wyczynu, ponieważ jest bogiem zdolnym do zmiany wszystkiego, co dotyczy Ziemi. Dlaczego w rzeczywistości moce Kami wypaczają się? Ponieważ Shenron czerpie swoje moce z samego Kami . Jest to również powód, dla którego umrze Kami, Shenron również umrze. Ale jeśli Shenron umrze, Kami nie ( tj. OG Dragon Ball, gdy Piccolo Daimao zabił Shenrona ). Shenron jest zależny od swojego twórcy, ale twórca nie jest zależny od jego tworzenia.
Kiedy Kami połączył się z Piccolo, Smocze kule stały się kamieniami, ponieważ Kami już nie istnieją, co ma sens, ponieważ źródło mocy Shenron już nie istnieje. To dlatego Goku zwerbował Dende, kolejnego Nameczanina, który został opiekunem / bogiem nowej Ziemi. Aby mogli ponownie użyć Ziemskich Smoczych Kul i wypaczać rzeczywistość, przywracając ludzi z martwych zabitych przez Perfect Cell.
Dende, wzmocniono Smocze Kule, pozwalając im spełnić 3 życzenia zamiast tylko 1. Wystarczy powiedzieć, że moc Dende jest większa niż Kami, aby mógł obdarzyć Shenron mocą większą niż kiedyś.
Dlaczego ja podkreślając moce Kami i Dende dla ziemskiej zdolności Dragon Ball / Shenron do wypaczania rzeczywistości? Ponieważ zakres wypaczania rzeczywistości Shenron zależy od tego, jak potężny jest twórca Shenron, gdzie czerpie swoje moce z .
Jeśli chcesz użyć Smoczych Kul Ziemi, aby zmienić Goku i Vegetę w zwykłych ludzi, przepraszam, że to nie zadziała. Goku i Vegeta są bardzo potężni w porównaniu do Dende i Kami. A ich moce nie wystarczą, by zmienić istnienie Goku i Vegety – nie wspominając o tym, że Goku i Vegeta są powyżej skali planetarnej i nie mogą być powstrzymane przez kogoś, kto ma poziom mocy tylko na poziomie planety.
Dlatego nie możesz po prostu użyć Smoczych Kul, aby życzyć sobie, aby Frieza, Buu lub Cell zostały usunięte, po prostu dlatego, że te postacie są poza dominacją Shenrona, by zdominować je i zmienić ich istnienie. Ich poziomy mocy są po prostu zbyt duże dla Shenrona. Jeśli pragnienie, aby ci faceci nie istnieli, jest takie proste, Goku i jego towarzysze nie muszą ciężko trenować, aby walczyć z tymi wrogami. Mogą po prostu zebrać Smocze Kule i pożegnać się z nimi. Ale jak widać… tak nie jest.
Zanim pomyślisz, że wypaczacz rzeczywistości może wypaczyć Goku (lub Vegetę) rzeczywistość, najpierw oceń, jak potężny jest ten Zaklinacz Rzeczywistości. Zbierz wszystkie swoje fakty i zidentyfikuj; „Jak potężny jest ten wypaczacz rzeczywistości?”. Wszystkie umiejętności / zdolności są wspierane przez moc użytkownika. Bez względu na to, jak wielkie są czyjeś umiejętności / zdolności… te umiejętności / zdolności zależą całkowicie od tego, jak bardzo użytkownik może wlać moc w swoje umiejętności / zdolność, aby je poprzeć – ponieważ ogólnie rzecz biorąc; Bez względu na to, jak wielkie są twoje umiejętności, jeśli brakuje mu wystarczającej mocy, twoje umiejętności spadną przed kogoś o większej mocy.
Dość o Shenronie, porozmawiajmy o Porungga … Nameczanin Dragon Ball.
Jeśli Shenron ma moc zmieniania rzeczywistości na Ziemi poziom … ten Porungga jest na inną skalę.
Porungga jest potężniejszy niż Shenron, ponieważ twórca Porunggi jest dużo, dużo potężniejszy niż bóg / opiekun Ziemi. Głowa Nameczanina zwykle posiada magiczną moc na większą skalę w porównaniu do Dende i Kami. JEŚLI Shenron jest planetarnym kosmitem na poziomie ziemskim .. Porungga jest kosmicznym kosmosem.
Jak? Ten smok może spełniać życzenia w skali uniwersalnej, co udowodniono, gdy może spełniać życzenia poza Namek lub w dowolnej części / obszarze wszechświata. Pamiętaj: tylko ktoś o uniwersalnych mocach skali może manipulować rzeczami w dowolnym miejscu we wszechświecie . Na przykład: – Porungga był w stanie wysłać wskrzeszonych Nameczan na Ziemię, podczas gdy w rzeczywistości planeta Namek i Ziemia znajdują się lata świetlne od nas. Shenron nie może tego zrobić. Shenron jest ograniczony tylko w zasięgu Ziemi ( Pamiętasz, kiedy Shenron nie mógł sprawić, że Beerus chciał wiedzieć, gdzie są Super Smocze Kule? A Shenron powiedział, że nie może tego zrobić, a Whis stwierdził: „Ja widzicie… więc to jest granica Smoczych Kul Ziemi ”, co ma sens ze względu na to, jak rozległy jest wszechświat! A moc Shenron nie jest tak wysoka jak Porungga – szczerze mówiąc, wątpię, czy nawet Porungga może spełnić życzenie Beerusa ).
Właśnie dlatego w DBZ muszą najpierw ożywić Piccolo, aby można było ożywić Kami … a potem, gdy Kami wraca do życia, tak samo jest z Ziemską Dragon Ball i Shenron będzie tym, który wskrzesi Tien, Yamcha i Chaozu.
Porungga był również w stanie zmienić rzeczywistość na duże odległości w wszechświat – Jeszcze jednym przykładem jest to, że Porungga był w stanie zmienić niską wytrzymałość Goku z powrotem w łuku Buu, co pozwoliło Goku wygrać w jego walce Duchowej Bomby z Kidem Buu.
Porungga był również w stanie ożywić Ziemię po zniszczeniu przez Kid-Buu, mimo że Porungga znajdował się w innym obszarze wszechświata, oddalonym o lata świetlne od E arth.
Warto jednak zauważyć, że Porungga był w stanie zniekształcić Goku tylko w rzeczywistości (przywracając swoją Wytrzymałość ), ponieważ Goku pozwolił mu ( LUB ponieważ Goku był już wtedy słaby, że Porungga może go zdominować ). Niezależnie od tego, potężna istota, taka jak Goku, może walczyć o wypaczenie rzeczywistości, JEŚLI jest wystarczająco potężna, aby oprzeć się jej zmieniającym się mocom .
Jednym z przykładów jest to, że gdy Goku chciał wrócić do domu na Ziemię, ale Goku zaprzecza, że został wypaczony do domu, ponieważ był na treningu w Yardrat i nalega, aby po treningu wrócił do domu na Ziemię .
Teraz nie wiem o ile Shenron zwiększył swoje moce wypaczania rzeczywistości, ponieważ oczywiście magiczna sprawność Dende poprawia się wraz z upływem czasu, gdy staje się bardziej biegły jako bóg. W przeciwieństwie do Kami, Dende ma większą wiedzę na temat wszechświata, ponieważ jest Nameczaninem, który studiował bezpośrednio pod jego głową. Więc Shenron mógł również zwiększyć swoje moce – jednym z dowodów jest to, że Shenron był w stanie odesłać Brolyego na swoją rodzinną planetę w filmie DBS Broly, mimo że Ziemia i planeta Brolyego również znajdowały się lata świetlne od nas.
Broly wypaczony przez Shenrona to albo Broly pozwolił mu ponieważ tak bardzo bał się Gogety, że jego oczy wracają do normy i chciał iść do domu gdy zbliża się końcowy Kamehameha z Gogety LUB Broly był już zmęczony (jak Goku) po tym, jak został pobity od Gogety… niezależnie od przyczyny, nie było żadnego „oporu” ze strony Brolyego, kiedy został „wypaczony przez rzeczywistość” przez Shenrona, kiedy smok Piłki wysyłają Brolyego do domu, zanim Gogeta go wykończy. Myślę, że „poziom mocy” i „opór” odgrywają rolę w rzeczywistości, odporność na wypaczenia .
Prawdę mówiąc, to najwięcej imponujący, zmieniający pokaz wyczynów Smoczych Kul Ziemi. Jedynym wyjaśnieniem jest to, że Dende stał się silniejszy, by Shenron spełnił taką skalę życzeń. W końcu skąd Shenron będzie czerpał swoje moce i wiedzę, jeśli nie do własnego twórcy…
Ale na pewno, mimo że Dende stanie się silniejszy , nadal nie jest tak potężny, jak Nameczanin, który stworzył Porungga. Tak więc hierarchia nadal jest taka, że Porungga> Shenron, mimo że Dende urosło w siłę.
Można bezpiecznie założyć, że pokaz zmieniania rzeczywistości Porunggi działa w skali uniwersalnej, biorąc pod uwagę, jak ten smok może zmieniać rzeczy w różnych obszarach wszechświata.
Według Starszego Kaia używanie Smoczych Kul jest w rzeczywistości zabronione. Dzieje się tak, ponieważ Smocze Kule wypaczają rzeczywistość, co niszczy Równowagę i Porządek naturalnego przepływu wydarzeń w Rzeczywistości ( jak podano w poniższym filmie wideo ). A zmiana naturalnego przepływu rzeczywistości niszczy naturalny porządek, który ma nieznane konsekwencje ( zobacz historię Future Trunks ).
Pomysł jest taki, że „ życzenie ”ze Smoczych Kul zniekształca obecną rzeczywistość, zastępując nową rzeczywistość , która nie powinna być rzeczywistością obecną. Jak powiedział Starszy Kai, przynosi chaos i niszczy równowagę Porządku. A moc do zastąpienia rzeczywistości, która łamie reguły istnienia, to Wypaczenie rzeczywistości .
Pomimo faktu, że Porungga jest rzeczywistością na skalę uniwersalną warper … Porungga nadal nie ma władzy nad Goku i Vegetą, aby zmienić ich istnienie. Porungga, nawet tak potężny, jak on, nie jest w stanie wymazać istnienia takiego zagrożenia jak Kid-Buu, z którym walczyli Goku i Vegeta. A w DBS Goku i Vegeta są znacznie potężniejsi niż Kid Buu. Poziom mocy Porunggi, aby zmienić Goku i Vegetę, to po prostu za mało.
Porozmawiajmy teraz o najsilniejszym wypaczaczu rzeczywistości w Dragon Ball… tym, który znamy jako najnowszy. Smok, który jest w stanie nawet zmienić rzeczywistość, przywracając 12 wszechświatów, które zostały wymazane przez wszechmocnego boga, takiego jak Zenoh. Ten smok, o którym mówię, to Super Dragon Balls – Super Shenron. Smok, który jest prawie tak duży jak wszechświat.
Tego smoka można przywołać tylko za pomocą SUPER Smoczych Kul, które są wielkie jak planety.
Szczerze mówiąc, nie nie wiem, jak śmiertelnik mógłby nawet zebrać te wielkie magiczne kule.
Nie wspominając o tym, że te Planetarne Kule są rozproszone po różnych wszechświatach. A nawet jeśli je zbierzesz … musisz mówić językiem bogów, w ten sam sposób potrzebujesz języka namekińskiego, aby życzyć Porungga. Super Smocze Kule nie są oczywiście przeznaczone dla śmiertelników i tylko bogowie mogą życzyć temu wszechmocnemu smokowi.
Mówi się, że te Super Smocze Kule zostały stworzone przez Zarama, i nie mamy żadnych informacji o tej istocie. Ale jeśli przyjmę tożsamość Zaramy… jest on bogiem stworzenia w przeciwieństwie do Zenona jako boga zniszczenia / wymazania. Rozważmy związek Beerusa (Zenoh) i Whisa (Wielki Kapłan) i Shin Supereme Kai (Zarama). Zarama może być wszechmocnym bogiem stworzenia i wszyscy wiemy, że stworzenie wymaga wypaczania rzeczywistości – a jeśli Super Shenron czerpie swoje moce wypaczające rzeczywistość z Zaramy, to mamy kolejną wszechmocną postać, na którą czekamy w historii Dragon Ball.
Teraz, gdy Shenron i Porungga nie zdołają zmienić istnienia Goku ani Vegety, Super Shenron odniesie sukces. – Ten SUPER Dragon Ball, pomimo tego, jak potężny był Goku w DBS, był w stanie zmienić istnienie Goku, zastępując Goku przez Zamasu. Coś, czemu Goku w ogóle nie był w stanie się oprzeć.Ten Multi-versal Reality Warper Dragon kiedyś rzeczywistość wypaczyła istnienie Goku w DBS z powodu „życzenia” Zamasu z innej osi czasu, aby zmienić swoje ciała.
Co się dzieje po tym, jak Goku został wypaczony w rzeczywistość? Cóż, każdy, kto oglądał ten łuk DBS, wie, co się stało. Goku zginął bezbronnie.
Ale należy wziąć pod uwagę, że Super Dragon Balls to wielowariantowy Warper rzeczywistości, a jego moc jest wielowariantowa, prawdopodobnie zbliżona do poziomu wszechmocy Zenona, co oczywiście jest wyższa niż skala poziomu mocy Goku, który jest uważany za uniwersalny byt tylko w tym momencie serii w porównaniu z Super Dragon Balls, które są wielowariantowe.
Dlatego jeśli chcesz zmienić egzystencję Goku i Vegety, aby stali się zwykłymi ludźmi, najlepszym rozwiązaniem jest użycie Super Smoczych Kul. Jak bardzo wpłynie to na Goku i Vegetę? Będą pod dużym wpływem… podobnie jak Goku został bezbronnie zabity przez Zamasu, to samo stanie się z Goku i Vegetą.
Jednak nie oznacza to, że jako zwykli ludzie, oni będzie słaby jak diabli. Nawet jako zwykli ludzie. Nadal wiedzą, jak walczyć, nawet jeśli zmienili się jako zwykły człowiek. Nadal mają wiedzę w walce wręcz i nadal nie utracą swoich umiejętności walki. Daj im czas na trening, a na pewno znów będą silni.
Ki wciąż można używać nawet do ich zwykłych ludzi … będą potrzebować czasu, by okiełznać Ki jak zwykli ludzie. Podobnie, gdy Ginyu dokonuje wymiany ciała z Goku, Ginyu nie mógł wykorzystać prawdziwej siły Goku, ponieważ jego umysł i ciało nie były zsynchronizowane. Aby wygenerować Ki, umysł i ciało muszą być ze sobą zsynchronizowane.
Ale biorąc pod uwagę, że nie są już Saiyanami … nie mogli Dłuższy zwrot w stronę Super Saiyanina i ich Ciało osłabnie w dużym stopniu, ponieważ ich biologia saiyan, która czyni ich naturalnie silniejszymi od ludzi, zostanie wykluczona z równania.
Niezależnie od tego … z Ki, wciąż mogą rosnąć w siłę, ponieważ Ki jest nieskończonym źródłem mocy. Nikt nie może powstrzymać nikogo przed podniesieniem Ki tak wysoko, jak to możliwe, aby stać się silniejszym ( tak, nawet jeśli chodzi o kogoś takiego jak Kuririn, Tien, Roshi itp. ). Jedynym ograniczeniem, które powstrzymuje kogoś przed posiadaniem wysokiego Ki, jest fizyczne ograniczenie ciała do radzenia sobie z dużą ilością Ki, które można rozwiązać poprzez ciągły, konsekwentny trening, aby wzmocnić ciało i pozwolić ciału utrzymać jak największą ilość Ki aby stać się silniejszym ( poprzez włączenie ). Ale to nadal może być adres… zajmie to tylko dużo czasu, ponieważ stanie się zwykłym człowiekiem zresetuje ich do poziomu 1.
Dziękuję za przeczytanie!