Kto wygrałby w walce: Voldemort czy Sauron?

Najlepsza odpowiedź

To zależy.

W walce na pełną skalę Sauron wygrałby ręce na dół. Oto dlaczego-

• trening: Sauron był szkolony u Morgotha, boga, w czasach, gdy niezwykle potężny pół-boski istoty chodzili po Śródziemiu, podczas gdy Voldemort, jak każda inna czarownica czy czarodziej, był szkolony w Hogwarcie. Więc Sauron ma przewagę.
• czynnik doświadczenia : Voldemort – przerażający czarodziej, który był w pobliżu przez długi czas, zabił setki; ale absolutnie nie może się równać z Sauronem, mieszkańcem Śródziemia, zanim jeszcze ludzie z Numenoru. Więc Sauron jest nieskończenie bardziej doświadczony niż Voldemort.
• Trudny do zabicia : Voldemort miał siedem horkruksów, co czyniło go o wiele trudniejszym do zabicia. Jednak cała moc Saurona została umieszczona w Jego Pierścieniu. Tylko jeden „horkruks”. Mimo że Pierścień był znacznie potężniejszy niż którykolwiek z horkruksów, nie zmniejszył ryzyka dla życia Saurona tak bardzo, jak horkruksy Voldemorta. Byłoby to jednak bez znaczenia ze względu na armię Saurona.
• Armia : Saruman i niewielka siła elitarnego Uruk-Hai mogliby polować iz łatwością zniszcz wszystkie horkruksy Voldemorta. W międzyczasie połączone armie Orthanka i Isengardu zajęłyby się całkowitym unicestwieniem Śmierciożerców. Sama liczba Orków i Uruk-Hai byłaby czymś więcej niż pojedynkiem dla sił Voldemorta. Sauron miał także fantastyczne bestie, takie jak Nazgul i inne, przedstawione podczas oblężenia Gondoru w „Powrocie króla”. To więcej niż wystarczająco, by przechylić szalę na korzyść Saurona. Zarówno Sauron, jak i Voldemort zostali zniszczeni na końcu swoich opowieści. Voldemort został zabity przez zwykłego chłopca, oczywiście wspieranego przez Zakon Feniksa; ale liczba potrzebna do zniszczenia Voldemorta nie zbliżała się do liczby potrzebnej do zabicia Saurona – potrzeba było całej armii ludzi, elfów i krasnoluda, aby go obalić. Dopiero przy wsparciu tej ogromnej armii i reszty Drużyny Frodo był w stanie rzucić Pierścień na Górę Przeznaczenia.

Jednak w pojedynczej walce byłby to inna historia. Voldemort miałby tutaj przewagę.

• Ma swoją różdżkę, broń dalekiego zasięgu o niesamowitym niszczycielskim potencjale. Musiałby tylko trzymać się z dala od maczugi Saurona, co jest dość łatwe dla kogoś, kto może zamienić się w piasek i odlecieć z prędkością wiatru. Voldemort demonstruje tę umiejętność w Ministerstwie Magii, gdzie osacza Harryego w róg tuż przed swoją epicką walką z Dumbledorem.
• Horkruksy naprawdę by się liczyły w pojedynku. Sauron byłby zbyt zajęty unikaniem zaklęć Voldemorta, żeby szaleć wokół tropienia horkruksów. Nawet gdyby znalazł je wszystkie, byłby mały problem. Tylko miecz Gryffindoru, kieł bazyliszka lub podobny magiczny przedmiot może zniszczyć horkruksy. Więc nawet po tym, jak Sauron złapie horkruksa, nie będzie w stanie go zniszczyć. Jednak gdyby Voldemort zdobył Pierścień, Sauron zostałby uciszony na wieki, wystarczająco dużo czasu, aby Voldemort aportował się na Górę Przeznaczenia i zniszczył Pierścień.

Podsumowując, gdyby walka była pomiędzy Siły Saurona i Voldemorta , to cały czas Sauron. Ale gdyby to było tylko między Sauronem i Voldemortem, wtedy Wiesz-kto z łatwością przebiłby Saurona.

Odpowiedź

Voldemort (Sauron z pierścieniem lub bez) singiel lub w bitwie

Powody (na podstawie zarówno powieści, jak i filmów):

1. Wszechświat: jeśli musimy porównać dwa postaci w dwóch wszechświatach, moc wszechświatów musi być najpierw porównana .
2. Tak, Sauron jest odpowiednikiem anioła we wszechświecie WP i Voldemort jest po prostu śmiertelnikiem (który faktycznie stał się nieśmiertelny, tworząc horkruksy), ale to nie ma znaczenia, ponieważ porównujemy wszechświaty różnic. Na przykład nawet dziecko po wyposażeniu w technologię we wszechświecie Gwiezdnej Wojny może wygraj kombinację Saurona i Voldemorta z łatwością, po prostu wysadzając cały ich świat z kosmosu .
3. Najłatwiejszym sposobem porównania wszechświatów jest znalezienie wspólnej płaszczyzny, w tym przypadku smoków. Smoki w obu wszechświatach są opisane z podobnymi mocami: ziejącymi ogniem, ochronną skórą i gigantyczną latającą bestią.
4. W WP i Hobbicie smoki są potężnymi stworzeniami, jeden smok (smaug) zniszczył całe królestwo (samotną górę).
5. W uniwersum Pottera smoki są używane jako wyzwania w turnieju dla nastolatków i mogą być kontrolowane przez kilku czarodziejów / wiedźmy (Czara Ognia) i są uważane za jako strażników (Gringotts) lub nawet zwierzęta domowe (pamiętasz Norberta? Hagrida smoka) .
6. Porównując te dwa, łatwo jest stwierdzić, że moc magiczna jest znacznie silniejsza we wszechświecie HP niż we wszechświecie WP .
7. Możemy dojść do tego samego wniosku, porównując inne magiczne stworzenia, takie jak gigantyczne pająki (używane przez Saurona jako strażnika i zwierzaka Hagrida, gdy miał 13 lat)
8. Dlatego anioł ze znacznie słabszego wszechświata może nie być silniejszy niż czarodziej w znacznie silniejszym wszechświecie .
9. Broń: Nigdy nie przynoś miecza na strzelaninę lub w tym przypadku na różdżkę. Biorąc pod uwagę, że Sauron został wygnany po raz pierwszy przez Isildura ( zwykły śmiertelnik bez wiedzy magii) z mieczem , każdy, kto ma odrobinę szczęścia i środki do odcięcia palca, mógłby potencjalnie zniszczyć Saurona. Podczas gdy normalnym ludziom jest to niezwykle trudne, jest to znacznie łatwiejsze dla czarodzieja / wiedźmy w uniwersum Pottera. Przykład: zaklęcie „sectumsempra”, które może zrobić nawet nieletni czarodziej (HP6). Wszystko, co Voldemort musi zrobić, to wycelować ręką lub nawet ramieniem Saurona, gdy Sauron zbliża się, wymachując swoim wielkim toporem lub maczugą. Użycie tej techniki w świecie HP z tym zaklęciem może potencjalnie wygnać Saurona .
10. Armie:
11. Orcs vs Death zjadacze: Orkowie są liczni , ale większość z nich w ogóle nie przetwarza magii. Śmierciożercy to czarodzieje i wiedźmy. Biorąc pod uwagę, że zjadacze śmierci potrafią latać (z miotłami w książce, bez mioteł w filmie), może odbijać pociski (takie jak strzały), może się teleportować, może być niewidzialny, może kontrolować umysły , orki są w zasadzie nieszkodliwymi króliczkami w porównaniu ze śmierciożercami. Pojedynczy śmierciożerca używający kombinacji zjawy, rozczarowania i uroku imperiusa może kontrolować każdego dowódcę orków (tak jak kontrolowali oni służbę magii w księdze 7) z dowolnego nieodkrytego miejsca (niewidzialność, teleportacja, kontrola umysłu, teleportacja) . Wielkość armii nie ma znaczenia, gdy dowódcy mogą łatwo znaleźć się pod kontrolą wroga .
12. Upiory pierścieniowe i dementorzy: Obaj mogą wywołać strach i desperację. Oba mogą zostać odparte przez światło (Gandalf w filmie i patronum). Ale upiory pierścieniowe muszą używać mieczy lub innej broni do walki, dementorzy mogą po prostu wyssać duszę. Upiory pierścieni muszą na czymś jeździć, aby latać, dementorzy mogą po prostu latać. Jest tylko 9 upiorów pierścieniowych, ale niezliczeni dementorzy. Upiory pierścieniowe mogą zostać wygnane przez jednego odważnego nie-magicznego człowieka (Aragonia w filmach) z pochodnią i zabij przez lukę w gramatyce , powodzenia w znalezieniu mugolki, która zabije dementora, który jest niewidzialny dla mugoli.
13. Pierścień i horkruksy: są podobne, ale nie to samo. Sauron podzielił swoją moc , aby stworzyć jeden pierścień w celu kontrolowania innych pierścieni, co czyniło go znacznie słabszym bez niego. Voldemort podzielił swoją duszę ( nie moc! ), aby stworzyć horkruksy. Przetwarzanie lub niszczenie horkreksów nie wpływa na moc ani na moc Voldemorta. Przetwarzanie jednego pierścienia tak.
14. Sauron jest prawdziwym panem jednego pierścienia, tylko on może w pełni władać jego mocą.
15. Istoty o mniejszej mocy (takie jak smeagol i zwykli ludzie) w końcu popadnie w cień podczas przetwarzania za pomocą jednego pierścienia.
16. Istoty o większej mocy (władcy elfów, czarodzieje, a nawet niektórzy ludzie) mogą częściowo korzystać z mocy jednego pierścienia i zamień Saurona na zostań kolejnym mrocznym panem (według Lady Galadriel w tFotR, która powiedziała, że ​​zastąpi Saurona i zostanie „ nie ciemna, ale piękna i okropna ” królowa z jednym pierścieniem), która jest również poparty fabułą części 1 w księdze 3: Sauron obawiał się, że ktoś w Gondorze (Aragorn) użyje mocy pierścienia przeciwko niemu i dlatego skierował wszystkie swoje siły na próbę pokonania Gandalfa i Aragorna. Gdyby każdy, kto używa pierścienia, padłby na Saurona, nie potrzebowałby w ogóle wojny.
17. Pierścień jest pełen mocy i zepsucia, dlatego każdy, kto ma dobre intencje, nie powinien nigdy używać pierścienia, ponieważ mógłby się zepsuć.Będąc już skorumpowanym i mrocznym panem, Voldemort może zatem władać częściowo mocą jednego pierścienia i zastąpić Saurona . Obróbka pierścienia przyniosłaby mu tylko korzyści i zapewniłaby mu nieśmiertelność.

Wniosek:

Voldemort (prawdopodobnie żaden niezbyt słaby czarodziej / czarownica we wszechświecie HP) zwyciężyłby przeciwko Sauronowi, wyposażył jedyny pierścień i wygnał Saurona. Dzięki mocy pierścienia Voldemort, mroczny władca, stałby się nieśmiertelny nawet bez horkruksów, a Sauron na zawsze pozostałby w formie ducha.

Inne niepowiązane myśli:

1. Bycie istotą podobną do Boga we wszechświecie A nie pomaga, jeśli czyjeś zwierzę we wszechświecie B może łatwo zniszczyć królestwo we wszechświecie A.
2. Czarodzieje / czarownice w uniwersum HP są tak bardzo obezwładnieni w porównaniu z większością postaci w WP. Umieszczając jednego porządnego czarodzieja / czarownicę w uniwersum WP, trylogia jest zrujnowana:
3. rozdział 1, Bilbo obchodzi urodziny,
4. rozdział 2, Gandalf spotkał jakiegoś faceta, który teleportuje (Gandalf też z boku -wzdłuż zjawy) do Bag End w 1 sekundę, wita się z Frodo (zajmuje to 10 sekund) i przenosi go do Mt Doom w kolejną sekundę (znowu z objawieniem z boku), będąc tylko pośrednio wystawionym na pierścień przez 12 sekund, facet z innego wszechświata jest niewrażliwy na pierścień tak jak Gandalf, a będąc wystawionym na pierścień tylko przez kilka dni, Frodo jest w stanie odrzucić pierścień bez zbytniej walki (jeśli odmówi, kontroluj go umysłem z daleka).
5. rozdział 3, Mroczny Pan zniknął, wszyscy świętują
6. Umieszczenie jednego złego czarodzieja / wiedźmy w uniwersum WP trylogia jest zrujnowana w drugą stronę:
7. rozdział 1, Bilbo obchodzi urodziny,
8. rozdział 2, Sauron spotkał rano jakiegoś faceta, który ponownie wygnał Saurona i nauczył się wiedzy o pierścieniu i Bagginsie. Teleportuj się do Shire, poczytaj czyjeś myśli, dowiedz się, że koniec torby w środku dnia, teleportuj się do końca torby, znajdź Froda i weź pierścień, załóż pierścień, stań się niewidzialny. Wieczorem teleportuj się do Gondoru / Rohanu, kontroluj umysły zarządcę / króla, teleportuj się do Isengardu, kontroluj umysły Gandalfa i Sarumana (kontrola umysłu działa również na czarodziejów), zrób to samo dla pozostałych królestw ludzi / elfów, zanim nauczą się blokować zjawy (prawdopodobnie nigdy, biorąc pod uwagę ich brak magicznej wiedzy i zjawy) lub zaczną opierać się klątwie imperiusa.
9. rozdział 3: nowy mroczny władca wygrywa, wszyscy umierają lub stają się niewolnikami.
10. Wszyscy we wszechświecie HP i uniwersum WP skończyłby się źle, gdyby Darth Vader pojawił się nagle z Gwiazdą Śmierci.

Dlatego nie powinniśmy porównywać postaci z różnych wszechświatów.

Edytuj : Wiele komentarzy sugerowało, że

1. Nie uwzględniłem całego uniwersum Tolkiena zdefiniowanego przez Silmarillion
2. HP Dragons (i inne magiczne stworzenia) są po prostu słabe.

1. Powody, dla których nie użyłem The Silmarillion jako odniesienia w tym porównaniu, to:

A. To nie jest prawdziwy kanon

„Ponieważ JRR Tolkien zmarł, zanim skończył przeglądać różne legendy, Christopher zebrał materiał ze starszych pism swojego ojca, aby wypełnić książkę ” https://en.wikipedia.org/wiki/The\_Silmarillion

W porównaniu z Hobbitem i Władcą pierścieni, Silmarillion nie jest technicznie kanonem, ale częściowo kanonem (około 80\%) i częściowo fikcją fanowską (pozostałe 20\%). Ponieważ sam Tolkien nigdy nie ukończył tej książki, jest to niesprawiedliwe aby dołączyć tę książkę do odniesienia. (Z tego samego powodu nie będę umieszczać w odnośniku Harryego Pottera i Przeklętego Dziecka ani innych fikcji fanów, ponieważ nie jest ona stworzona wyłącznie przez oryginalnego autora)

B. Wiedza elficka

„Silmarillion ma być przetłumaczony z Bilbo „s trzytomowe Tłumaczenia z języka elfickiego , które napisał w Rivendell .” https://en.wikipedia.org/wiki/The\_Silmarillion

„Tłumaczenia z języka elfickiego: Bilbo przetłumaczył materiał z elfickiego wiedza z Dni Starszych ” https://en.wikipedia.org/wiki/Red\_Book\_of\_Westmarch

Nawet jeśli traktujemy tę książkę jako kanon, umieszczanie tej książki w dokumencie referencyjnym jest nadal niesprawiedliwe, ponieważ Przypuszczano, że Silmarillion był książką folklor w uniwersum WP . Tak jak folklor w prawdziwym świecie niekoniecznie jest prawdziwy (na przykład, według niektórych folklorów w prawdziwym świecie, smoki są prawdziwe), tak folklor w fikcyjnym wszechświecie może nie odzwierciedlać faktu w tym wszechświecie.

Silmarillion może być pełen przesady podobnie jak Opowieść o trzech braciach zrobił w HP7 (co twierdzi, że peleryna niewidka Harryego, pierścień rodzinny Voldy i różdżka Dumbledorea zostały stworzone przez samą śmierć, a połączenie tworzy jednego mistrza of Death, pan bytu, który ma moc podobną do samego twórcy (takiego jak Eru w Silmarillionie))

2. Ponieważ porównujemy dwa różne wszechświaty, nie ma „mocy absolutnej”, a jedynie „moc względną”. Musimy znaleźć coś wspólnego, aby porównać. Można założyć, że stworzenie A (nawet tak słabe jak mrówka w tym wszechświecie) we wszechświecie B jest znacznie silniejsze niż stworzenie C (nawet tak silne jak smok w tym wszechświecie) we wszechświecie D z jakichś mistycznych powodów. Ale wolałbym użyć stworzenia o tej samej nazwie i tym samym opisie umiejętności jako wspólną płaszczyznę i jest to najbardziej logiczna rzecz do zrobienia. Smaug w hobbicie nie ma dodatkowych umiejętności, takich jak natychmiastowa śmierć przez wpatrywanie się w lub odrodzenie się po śmierci, aby wzmocnić go w walce. Smok we wszechświecie HP nie ma dodatkowych upośledzeń, takich jak niezdolność do latania, brak widzenia lub brak ochrony skóry, która osłabia go. Dłuższe życie lub związane z królewską krwią nie jest prawdziwym czynnikiem przyczyniającym się do walki, ponieważ nie rozmawiamy o tym, kto żyje dłużej lub jest lepiej urodzony.

Rzeczywiście, smoki we wszechświecie WP wydaje się mądrzejszy i przebiegły (ponieważ potrafią mówić), ale biorąc pod uwagę Smaug nie zniszczył samotnej góry swoim sprytem, ​​ale brutalną siłą (po prostu uderzył w frontową bramę i odepchnął krasnoludy, wdychając ogień). Smoki we wszechświecie HP mogą być głupie (nawet węże w uniwersum HP potrafią mówić, naturalne jest założenie, że smoki też potrafią mówić, ale w każdym razie załóżmy, że smoki w uniwersum HP nawet nie mogą mówić i są głupie), ale w zasadzie potrafią to samo zrobił Smaug (w HP7 smok wyrwał się z goblina, który stworzył Gringotta brutalną siłą, a goblin stworzył rzeczy w świecie HP mają być lepsze niż normalne).

Fakt, że magiczne stworzenia w HP były często pokonane przez niektóre nastolatki, podczas gdy te same magiczne stworzenia w WP przysparzały bohaterom wielkich kłopotów, nie mogą być wykorzystane jako dowód na to, że magiczne stworzenia w uniwersum HP są słabsze. Podobnie jak przy użyciu nowoczesnych narzędzi (takich jak czołgi), nastolatek może pokonać armia tygrysów, podczas gdy nawet największy wojownik z największą bronią w średniowieczu nie mógł zwyciężyć. Magia HP jest w zasadzie dopasowana do współczesnej technologii, podczas gdy magia w WP jest w zasadzie dopasowany do średniowiecznej technologii. Logiczne jest założenie Łotr z „nowoczesną bronią i mocą” może z łatwością pokonać złoczyńcę za pomocą „średniowiecznej broni i mocy”.