Melhor resposta
O único ponto da série em que eles estavam razoavelmente próximos do poder foi no início da saga Android . Piccolo treinou com Goku e Gohan por três anos e estava em níveis de ssj. Se você assumir que os andróides 19 e 20 eram relativos em poder, Ssj Vegeta e Piccolo demonstram que têm a capacidade de lidar com esses oponentes. Piccolo ficou impressionado com o poder de Vegeta e acha que ele pode ser mais forte do que Goku. Nesse ponto, Piccolo está em torno do poder de Goku, mas provavelmente não o excedeu. Vegeta teria uma pequena vantagem. Agora Piccolo teria sido perfeitamente capaz de usar canhões multiformes e especiais como fazia no universo de 6 arcos, MAS acho que sua fusão com Kami e suas batalhas após essa fusão o tornaram tático o suficiente para chegar a isso.
Todos os outros pontos da série, um era claramente mais forte do que o outro, até que Vegeta ampliou permanentemente a lacuna após seu treinamento em câmara de tempo hiperbólica.
Resposta
A resposta a esta pergunta depende inteiramente no qual Dragon Balls usaremos para alterar a realidade da existência de Goku e Vegeta como Saiyans.
Para que conste, os Dragon Balls são poderosos Warpers da Realidade capazes de alterar a realidade dependendo do “ desejo ”de alguém que as Dragon Balls possam conceder, dependendo de quão poderosas elas são, o que geralmente depende de quão poderoso é seu criador.
Existem três poderosas Reality Warpers em Dragon Ball.
- Shen Long que é convocado pela Dragon Ball da Terra
- Porungga que é convocado pelas Dragon Balls Namekuseum; e
- Super Shen Long que é invocado pelas SUPER Dragon Balls.
Vamos começar com a mais conhecida: as Dragon Balls da Terra.
As Dragon Balls da Terra quando reunidas convocam uma Entidade do Dragão conhecida como Shenron (ou Shen Long , porque os japoneses estão tendo dificuldades com a letra L) .
No início, o Shenron naquela época só pode conceder 1 desejo porque essa foi a extensão do poder que Kami deu a Shenron. Como mencionado anteriormente, o poder das Dragon Balls depende inteiramente de seu criador.
Kami, como o deus que tem domínio sobre a Terra é capaz de habilidades mágicas de alteração, em que em uma instância … Kami re- criou a lua depois que ela foi destruída depois que ele removeu a cauda de kid-Goku, já que a lua era uma ameaça para Goku se transformar em um Oozaru. Remover a cauda de Goku permitirá que Kami restaure a lua sem a ameaça de Goku atacar novamente.
Restaurar a lua é um exemplo façanha de alterar a realidade em Dragon Ball. E Kami é capaz de tal feito porque ele é um deus capaz de alterar qualquer coisa relacionada à Terra. Por que os poderes de Kami na realidade são importantes? Porque Shenron extrai seus poderes do próprio Kami . Esta é também a razão pela qual se Kami morrer, Shenron morrerá também. Mas se Shenron morrer, Kami não morrerá ( ou seja, OG Dragon Ball quando Piccolo Daimao matou Shenron ). Shenron é dependente de seu criador, mas o criador não depende de sua criação.
Quando Kami se fundiu com Piccolo, o Dragon Balls se tornaram pedras quando Kami não existe mais, o que faz sentido, já que a fonte de poder de Shenron não existe mais. É por isso que Goku recrutou Dende, outro Namekuseu para se tornar o guardião / deus da nova Terra. Para que eles possam usar as Dragon Balls da Terra novamente e alterar a realidade, trazendo de volta os mortos que o Perfect Cell matou.
Dende, habilitou as Dragon Balls permitindo-lhe conceder 3 desejos em vez de apenas 1 desejo. É suficiente dizer que o poder de Dende é maior do que Kami para ele ser capaz de conceder poderes de Shenron maiores do que costumava ser.
Por que estou enfatizando os poderes de Kami e Dende para a habilidade de Dragon Ball / Shenron da Terra de distorcer a realidade? Porque a extensão da distorção da realidade de Shenron depende de quão poderoso é o criador de Shenron, onde ele extrai seus poderes de .
SE você quiser usar as Dragon Balls da Terra para transformar Goku e Vegeta em seres humanos normais, desculpe, não vai funcionar. Goku e Vegeta são muito poderosos em comparação com Dende e Kami. E seus poderes não são suficientes para alterar a existência de Goku e Vegeta – sem mencionar que Goku e Vegeta estão acima da escala planetária, e eles não podem ser contidos por alguém cujo nível de poder está apenas dentro do nível do planeta.
É por isso que você não pode simplesmente usar as Dragon Balls para desejar que Freeza, Buu ou Cell sejam removidos da existência, simplesmente porque esses personagens estão fora do domínio da habilidade de Shenron de dominá-los e alterar sua existência. Seus níveis de poder são muito grandes para Shenron. Se desejar que esses caras deixem de existir é tão fácil, Goku e seus companheiros não precisam treinar muito para lutar contra esses inimigos. Eles podem simplesmente reunir as Dragon Balls e desejá-las embora. Mas como você pode ver … esse não é o caso.
Portanto, antes de pensar que um distorcedor da realidade pode distorcer Goku (ou Vegeta), avalie primeiro como poderoso é este Reality Warper. Reúna todos os seus fatos e identifique; “Quão poderoso é este warper da realidade?”. Todas as habilidades / habilidades são apoiadas pelo poder do usuário. Não importa o quão grande seja a habilidade / habilidade de alguém … essas habilidades / habilidades dependem inteiramente de quanto ou alto um usuário pode derramar poder em sua habilidade / habilidade para apoiá-la – Porque, como regra geral; Não importa o quão grandes sejam suas habilidades, se faltar poder suficiente, suas habilidades cairão na frente de alguém com muito poder.
Chega de Shenron, vamos falar sobre Porungga .. o Namekuseum Dragon Ball.
Se o poder de Shenron para alterar a realidade estiver na Terra nível .. esse cara Porungga está em uma escala diferente.
Porungga é mais poderoso do que Shenron porque o criador de Porungga é muito, muito mais poderoso do que o deus / guardião da Terra. O chefe Namekuseum geralmente possui proezas mágicas de maior escala em comparação com Dende e Kami. SE Shenron é um warper planetário no nível de tamanho da Terra. Porungga é um warper em escala universal.
Como? Este dragão pode conceder desejos em escala universal, conforme comprovado quando ele pode conceder desejos fora de Namekuseum ou em qualquer parte / área do universo. Lembre-se: Somente alguém com poderes de escala universal pode manipular coisas em qualquer lugar do universo . Por exemplo: – Porungga foi capaz de enviar os Namekuseijins revividos para a Terra quando, na verdade, o planeta Namek e a Terra estão a anos-luz de distância. Shenron não pode fazer isso. Shenron é limitado apenas no escopo da Terra ( Lembra quando Shenron não pôde conceder a Beerus o desejo de saber onde estão as Super Dragon Balls? E Shenron disse que não pode fazer isso e Whis declarou “Eu veja .. então este é o limite das Dragon Balls da Terra ”que faz sentido por causa de quão vasto é o universo! E o poder de Shenron não é tão alto quanto Porungga – para ser honesto, eu duvido que mesmo Porungga possa conceder o desejo de Beerus ).
É por isso que de volta ao DBZ, eles têm que reviver Piccolo primeiro, para que Kami possa ser revivido .. então, quando Kami volta à vida, também o Dragon Ball da Terra e o Shenron será aquele que reviverá Tien, Yamcha e Chaozu.
Porungga também foi capaz de alterar a realidade a grandes distâncias no universo – Mais um exemplo é que Porungga foi capaz de alterar a baixa resistência de Goku de volta ao arco Buu, o que permitiu a Goku vencer em sua luta de Spirit Bomb com Kid Buu.
Porungga também foi capaz de reviver a Terra a pós foi destruído por Kid-Buu, apesar do fato de Porungga estar em uma área diferente do universo que está anos-luz de distância de E arth.
É aconselhável notar, porém, que Porungga só foi capaz de distorcer a realidade de Goku (trazendo de volta seu Vigor ), porque Goku o deixou ( OU porque Goku já estava fraco daquela vez que Porungga pode dominá-lo ). Independentemente disso, uma entidade poderosa como Goku pode lutar para ser distorcida pela realidade SE ele for poderoso o suficiente para resistir a seus poderes de alteração .
Um exemplo é quando Goku desejou voltar para casa na Terra, mas Goku nega ter sido levado para casa porque estava treinando em Yardrat e insiste que voltará para a Terra após o treinamento .
Agora, não sei quanto Shenron aumentou seus poderes de distorção da realidade porque, obviamente, as proezas mágicas de Dende melhoram com o passar do tempo, conforme ele se torna mais proficiente como um deus. E ao contrário de Kami, Dende tem mais conhecimento sobre o universo, pois ele é um Namekuseum que estudou diretamente sob o comando de Namekuseum. Então Shenron pode ter aumentado seus poderes também – uma prova é que Shenron foi capaz de enviar Broly de volta ao seu planeta natal no filme DBS Broly, apesar do fato de que a Terra e o planeta de Broly também estavam a anos-luz de distância.
Broly sendo distorcido por Shenron é Broly deixou-o porque estava com tanto medo de Gogeta que seus olhos voltaram ao normal e ele queria ir para casa conforme o Kamehameha final de Gogeta se aproxima OR Broly já estava cansado também (como Goku) depois de receber uma surra de Gogeta … qualquer que seja o motivo, talvez, não houve “resistência” do fim de Broly quando ele foi “distorcido pela realidade” por Shenron quando o dragão Bolas mandam Broly para casa antes que Gogeta acabe com ele. Acho que “nível de potência” e “resistência” desempenham um papel aqui na realidade, distorcendo a resistência .
Verdade a ser dita, essa é a maior impressionante exibição de façanhas de alteração de Dragon Balls da Terra. E a única explicação é que Dende ficou mais forte para Shenron para conceder tal escala de desejo. Afinal, de onde Shenron retirará seus poderes e conhecimento senão de seu próprio criador …
Mas certamente, embora Dende fique mais forte , ele ainda não é tão poderoso quanto o Cabeça Namekuseu que criou Porungga. Portanto, a hierarquia ainda permanece como Porungga> Shenron, embora Dende tenha se tornado mais forte.
É seguro assumir que a demonstração de alteração da realidade de Porungga opera em escala universal, dado como este Dragão pode alterar coisas em diferentes áreas do universo.
O o uso de Dragon Balls é realmente proibido de acordo com Elder Kai. Isso ocorre porque as Dragon Balls distorcem a realidade, o que destrói o Equilíbrio e a Ordem do fluxo natural de eventos da Realidade ( conforme declarado no vídeo abaixo ). E alterar o fluxo natural da realidade destrói a ordem natural que tem algumas consequências desconhecidas ( veja a história de Future Trunks ).
A ideia é que um “ desejo ”das Dragon Balls distorce a realidade atual ao substituir uma nova realidade que não deveria ser a realidade atual. Como disse o Élder Kai, isso traz caos e destrói o equilíbrio da Ordem. E o poder de substituir a realidade que viola as regras da existência é o próprio Reality Warping .
Apesar do fato de Porungga ser uma realidade de escala universal warper .. Porungga ainda não tem domínio sobre Goku e Vegeta para alterar sua existência. Porungga, mesmo tão poderoso quanto ele, não é capaz de apagar a existência de uma ameaça como Kid-Buu que Goku e Vegeta lutaram. E no DBS, Goku e Vegeta são muito mais poderosos do que Kid Buu. O nível de poder de Porungga para alterar Goku e Vegeta simplesmente não é suficiente.
Vamos agora falar sobre o mais forte warper da realidade em Dragon Ball … aquele que conhecemos mais recente. Um dragão que é capaz de até mesmo alterar a realidade de restaurar 12 universos que foram apagados por um deus onipotente como Zenoh. Este dragão de que estou falando é o Super Dragon Balls – Super Shenron. Um dragão que é quase tão grande quanto um universo.
Este dragão só pode ser invocado usando as SUPER Dragon Balls que são tão grandes quanto planetas.
Para ser honesto, eu não Não sei como um mortal poderia até mesmo reunir essas grandes orbes mágicas.
Sem mencionar que essas bolas planetárias estão espalhadas por diferentes universos. E mesmo que você os reúna .. você precisa falar a língua dos deuses, da mesma forma, você precisa da língua namekiana para fazer um pedido a Porungga. As Super Dragon Balls obviamente não são destinadas a mortais e apenas os deuses podem fazer um desejo a este Onipotente Dragão.
Diz-se que essas Super Dragon Balls foram criadas pela Zarama, e não temos nenhuma informação a este ser. Mas se vou assumir a identidade de Zarama … ele é o deus da criação, em oposição a Zenão como um deus da destruição / apagamento. Considere o relacionamento de Beerus (Zenoh) e Whis (Grande Sacerdote) e Shin Supereme Kai (Zarama). Zarama pode ser um deus onipotente da criação e todos nós sabemos que a criação requer distorção da realidade – E se Super Shenron está extraindo seus poderes de distorção da realidade de Zarama, então temos outro personagem onipotente para esperar na história de Dragon Ball.
Agora, onde Shenron e Porungga falham em alterar a existência de Goku ou Vegeta, é onde Super Shenron terá sucesso. – Esta SUPER Dragon Ball, apesar de quão poderoso Goku era no DBS, foi capaz de alterar a existência de Goku substituindo Goku por Zamasu. Algo que Goku não foi capaz de resistir.Este Multi versal Reality Warper Dragon uma vez distorceu a realidade de Goku em DBS por causa de um “desejo” de Zamasu de outra linha do tempo para trocar seus corpos.
O que acontece depois que Goku é distorcido pela realidade? Bem, qualquer pessoa que assistiu a este arco DBS sabe o que aconteceu. Goku morreu indefeso.
Mas você deve notar que o Super Dragon Balls é um Multi versal Reality Warper e seu poder está em uma escala multi versal, provavelmente perto do nível de onipotência de Zenão, que obviamente é maior do que a escala de nível de poder de Goku, que só é considerada uma entidade universal neste ponto da série em comparação com as Super Dragon Balls, que é Multi-versal.
Portanto, se você quiser alterar a existência de Goku e Vegeta para se tornarem humanos normais, sua melhor aposta é usar as Super Dragon Balls. Quanto isso afetará Goku e Vegeta? Eles serão afetados em um grande grau .. semelhante a como Goku foi morto indefeso por Zamasu, a mesma coisa acontecerá com Goku e Vegeta.
No entanto, isso não significa que, como humanos normais, eles será fraco como o inferno. Mesmo como humanos normais. Eles ainda sabem como lutar, mesmo se alterados como humanos normais. Eles ainda têm seus conhecimentos em combate corpo a corpo e ainda não perderão suas habilidades de luta. Dê a eles tempo para treinar e eles certamente ficarão fortes novamente.
O Ki ainda pode ser usado até mesmo para eles como seres humanos normais .. só vai precisar de tempo para eles aproveitarem seu Ki como humanos normais. Semelhante quando Ginyu faz uma troca de corpo com Goku, Ginyu não conseguia aproveitar a verdadeira força de Goku porque sua mente e corpo não estavam sincronizados. E para gerar Ki, a mente e o corpo devem estar em sincronia.
Mas dado que eles não são mais Saiyajins .. eles não podiam se voltarem para o Super Saiyan e seu corpo ficará muito fraco, já que sua biologia saiyan, que os torna naturalmente mais fortes do que os humanos, estará fora da equação.
Independentemente de dizer … com Ki, eles ainda podem ficar mais fortes, pois o Ki é uma fonte infinita de poder. Não há como impedir que alguém eleve seu Ki o mais alto possível para ficar mais forte ( sim, mesmo para alguém como Kuririn, Tien, Roshi, etc ). O único limite que impede alguém de ter um alto Ki é o limite físico do corpo para lidar com uma grande quantidade de Ki, que pode ser abordado por meio de um treinamento consistente contínuo para fortalecer o corpo e permitir que ele contenha a maior quantidade de Ki possível para ficar mais forte ( ligando ). Mas isso ainda pode ser resolvido … levará muito tempo, já que se tornar um humano normal irá reinicializá-los no nível 1 novamente.
Obrigado por ler!