Melhor resposta
Vou contra a maioria, e favorece ligeiramente Rocky. Não seria moleza, como muitas pessoas pensam, e Iron Mike seria um cachorro muito vivo. Não acho que nenhum dos dois ganharia em uma parada rápida.
CRÉDITO IMAGEM VOCÊ-TUBO
Mike teria que ganhar rápido, ou estaria frito
Mas Mike teria que colocá-lo fora mais cedo, ou Rocky o esmagaria conforme as rodadas passassem. O principal motivo pelo qual eu preferia Rocky ligeiramente é seu queixo de ferro e sua vontade de ferro, juntamente com seu incrível condicionamento e força. Mas não se engane, Rocky era propenso a cortes, e hoje paramos luta muito mais rápido por cortes.
O peso natural de Rocky para lutar era mais de 200 libras
Todo mundo diz “oh, Rocky lutou com 184 libras! ” Sim, mas Rocky lutou aos 185 porque ele tinha que estar pronto para lançar 100 socos poderosos por rodada, durante 15 rodadas, e porque a nutrição não era uma ciência na época – hoje ele lutaria entre 205-210.
Rocky andava com 93 quilos, em ótima forma, entre as lutas, no curso normal de sua vida de 1946 a 1956. Durante esse período de 10 anos, ele corria de 6 a 7 milhas por dia durante os períodos entre as lutas. Seu tio , Charlie Piccento, disse que até seguia sua rotina e corria nas manhãs de Natal e todos os feriados, incluindo os aniversários dele e de seus filhos. Ele nunca perdeu um dia durante seus 8 anos de carreira, nenhum.
Rocky também perdeu calistenia e outros exercícios de condicionamento entre as lutas. Ele trabalhava com a bolsa pesada principalmente (no caso dele, a bolsa pesada era MUITO pesada!), apenas para ajudar a ficar em boa forma. Seu peso normal, sem gordura perceptível, era 205 , e ele garantiu que nunca ganhasse meio quilo entre as lutas.
Por favor, entenda que Rocky entre os fi ghts estava em melhor forma do que os lutadores no acampamento!
Rocky fanaticamente treinou até 185, porque ele precisava de seu condicionamento para mantê-lo atirando tão bem no dia 15 quanto no primeiro.
Ben Bently, assessor de imprensa de Rocky, disse que depois de assinar para uma luta que aumentaria sua corrida pela manhã para 9 a 10 milhas. E então, na última semana antes de uma luta, ele aumentava 12 a 15 milhas de manhã.
No acampamento, ele corria pela manhã e caminhava rapidamente mais 10 milhas à noite.
Ele também corria de velocidade durante o dia! Ele gostava de correr distâncias curtas, algumas centenas de metros, subindo uma colina treinando o mais rápido que podia e depois descer correndo de costas! E então ele repetiu várias vezes até ficar exausto.
Ele também faria uma longa lista de outros exercícios para reduzir artificialmente seu peso para 185 por 15 rodadas. Hoje, precisando fazer isso apenas por 12 rounds, com melhor nutrição, o Rock teria lutado aos 20, apenas 10 libras a menos que Peak Tyson.
Os estilos fazem brigas. Portanto, agora vamos examinar os estilos conforme eles se chocam miticamente entre Rocky Marciano e Iron Mike Tyson em seus primos.
No seu melhor, Rocky pode ter sido o melhor peso-pesado condicionado da história. Pesando naturalmente, em boa forma, cerca de 93 kg, ele treinou para ser capaz de lutar full bore por 15 rounds. Com a melhor nutrição e treinamento disponível hoje, Rocky provavelmente teria lutado por volta de 205 a 210.
E Rocky era RESISTENTE. Sonny Liston, que não respeitava nem gostava de muita gente, falou de Marciano em homenagem, depois de sua morte:
“Eu disse que ele foi um grande campeão, ele nunca foi derrotado e se recusou a ser derrotado. “
Para Sonny, ser durão tornava você um homem, e Sonny deixou claro que Rocky, para ele, era um HOMEM.
Rocky também era um implacável, altamente condicionado, lutador extremamente poderoso que dependia de um queixo de ferro, seu condicionamento, para mantê-lo disparando tão bem no dia 15 quanto no primeiro, uma força enorme e uma mão direita que era um soco tão bom quanto o boxe jamais viu. Budd Schulberg, roteirista premiado e fanático por boxe, correlacionou a capacidade de Marciano de esmagar um oponente a uma:
“broca hidráulica atacando uma pedra”.
Arthur Daley o exaltou como:
“Máquina de perfuração perpétua.”
Rocky era um treinador fanático e dedicado. As reservas ilimitadas de resistência de Marciano explicavam seu estilo avassalador e sua recuperação notável. poderes ativos significavam que ele raramente era incomodado.
Dan Cuoco, da International Boxing Research Organization, explicou o sucesso de Marciano da seguinte maneira:
“O que Rocky Marciano desistiu em altura e alcance ele mais do que compensado com um golpe de poder de nocaute, força e resistência extraordinárias, uma vontade insaciável de vencer, resistência mental e muita coragem … Embora ele errasse muito, seu ataque corporal selvagem iria desgastar seus oponentes.O que faltou em velocidade, ele mais do que compensou pelo volume de socos que deu. Quando ele foi pego com um bom soco, seu queixo de classe mundial se ergueu admiravelmente. ”
O treinador de Rocky, o altamente respeitado Charley Goldman, originalmente apenas riu do desafio que tinha pela frente. Mas depois de alguns anos de trabalho com o dedicado Rocky, ele comentou:
“Eu tenho um cara que é baixo, ombros caídos e calvície com dois pés esquerdos, (vítimas de Rocky) todos parecem melhores do que ele no que diz respeito aos movimentos estão preocupados, mas eles não parecem tão bons (colocados) na tela. ”
Rocky com 5″ 10 1/2 “com o alcance mais curto de qualquer campeão, quase sempre seria subdimensionado em comparações com outros campeões, historicamente. Mas nesta luta, ele é na verdade meia polegada mais alto que Mike Tyson, embora seu alcance fosse 3 polegadas menor. Ainda assim, em termos de tamanho, vai estar perto. O melhor peso de luta de Mike foi sobre 212-215, então eles seriam muito próximos do mesmo tamanho.
Mesmo assim, coração, dureza, motor implacável, condicionamento incomparável, desejo, tudo tem que contar – Rocky teve um ponto yle, e um motor. Ele foi atrás de seu oponente, como Ali disse uma vez:
“Ele deu” uma bronca desde o início do sino, e no final do round ele estava pronto para mais! “
Um último fator: olhe para as seis defesas de título de Rocky. Ele é o ÚNICO campeão dos pesos pesados da história a ter feito todas as defesas contra o candidato mais bem classificado disponível. Leia novamente: Rocky é o ÚNICO campeão dos pesos pesados da história a ter fez todas as defesas contra o contendor melhor classificado.
De suas seis defesas de título, 5 delas eram contra o contendor # 1, e a sexta era contra o contendor # 2 que acabara de vencer o contendor # 1 Nino Valdés em uma luta pela eliminação do título. Rocky esperava enfrentar Valdes em sua última defesa do título, mas Nino pegou o que sua gestão considerou uma defesa de dinheiro fácil contra o campeão meio-pesado Archie Moore – má ideia.
Nenhum outro campeão na história fez todas as defesas contra o principal candidato. Rocky pode não ter enfrentado o melhor da história ory, mas ele enfrentou o melhor disponível a cada vez, e nenhum outro campeão já fez isso.
Rocky é atualmente classificado pela BoxRec como o terceiro maior boxeador peso-pesado da história. Seu percentual de nocaute para vitória de 87,76\% continua sendo um dos mais altos da história do boxe peso-pesado. Marciano foi o lutador do ano em 1952, 1954 e 1955. Ele também participou da luta do ano três vezes. As lutas foram: 1952 Rocky Marciano vs. Jersey Joe Walcott (1o encontro); 1953 Rocky Marciano vs. Roland LaStarza (2ª reunião); 1954 Rocky Marciano vs. Ezzard Charles (2ª reunião).
Agora vamos olhar para Iron Mike Tyson.
Mike Tyson é um lutador único em seu estilo, curto para um peso pesado, com um alcance muito curto (ele é meia polegada mais baixo que Rocky, embora tenha uma vantagem de alcance de 3 polegadas sobre Rocky ), ele não é um swarmer, mas um power puncher de volume médio. Abençoado com uma velocidade e força incríveis, ele usou seu jab de punhalada curto para preparar seus ganchos. Ele tinha uma porcentagem de KO muito menor do que Marciano, de 76\% para Marciano é 88\%, com mais de seus nocautes vindo depois em lutas de espancamentos acumulados.
Nenhum dos dois lutou uma competição particularmente grande. Ambos, no entanto, em seus períodos de pico, só podiam lutar contra quem estava disponível e.
O queixo de Tyson era muito menos impressionante do que Rocky, que nunca foi parado, enquanto Tyson foi nocauteado por Buster Douglas, Danny Williams e Lennox Lewis, TKO “d por Holyfield, e parado por Kevin McBride. Seu queixo era muito menos impressionante do que o de Marciano.
Mas a velocidade e defesa de Mike não podem ser subestimadas. Em seu auge, ele era um boxeador baixo e rápido, com enorme poder e incrível velocidade de mão, sempre vulnerável a lutadores mais altos e esguios que podiam girar para fora e para longe e controlar a luta com um soco. Sob Rooney, ele neutralizou esses lutadores estando em boa forma para percorrer a distância, com movimento constante, balançando e tecendo, para dar socos escorregadios e ótima defesa.
Sob Rooney, Mike conseguiu 56 por cento de sua força socos, que é 15 pontos percentuais maior do que a média dos pesos pesados. Por exemplo, contra Trevor Berbick, Tyson acertou mais socos de força (46) do que o total de socos que Berbick deu (43), de acordo com a CompuBox. Depois de Rooney, as estatísticas de socos de Mike mostraram uma mudança completa, com menores totais e menor precisão.
O próprio Kevin Rooney foi muito franco quando trabalhou com Tyson, desde o início de sua carreira até a luta dos Spinks, Tyson foi treinado para ser, e era, uma combinação de boxeador-perfurador de volume. Rooney diz:
“Ele socou rápido e forte. Essa é uma combinação difícil de lidar. Especialmente quando aqueles socos rápidos vêm em grupos, em combinações boas e sólidas, “
Rooney falou em detalhes sobre a defesa de Mike naquela época, dizendo:
“ ele era evasivo.A melhor coisa sobre isso é que esses caras não podiam bater nele. Quando você não pode bater em alguém, isso se torna muito frustrante. No boxe, tento bater em você, você está mexendo a cabeça e não consigo bater em você. E eu fico tipo, que merda. Foi o que aconteceu em muitas lutas de Mike. Eles não conseguiram acertá-lo. “
Mike foi o Prospecto do Ano da Ring Magazine em 1985, o Lutador do Ano em 1986 e 1988; a Associação de Escritores de Boxe da América Fighter of the Year em 1986 e 1988, KO Magazine Fighter of the Year em 1986. Mike foi nomeado o 14º maior peso-pesado de todos os tempos pela The Ring Magazine em 1998, o 72º maior boxeador dos últimos 80 anos pela The Ring Magazine em 2002, o 16º maior perfurador de todos os tempos pela Ring Magazine em 2003, o 50º maior boxeador de todos os tempos pela ESPN em 2007 e o 9º maior peso pesado de todos os tempos por um painel de especialistas na The Ring Magazine em 2017.
Quem lutou melhor na competição?
Anthony Mason, escritor de boxe, disse s:
“Eu acho a única maneira de classificar de maneira justa o lugar de um boxeador na história é comparando seus currículos. E isso não significa apenas vitórias e derrotas – é muito fácil hoje lutar apenas foi ou nunca será “se nunca será” e bate o recorde. ”
E o recorde de Mike Tyson?
# 5 Lennox Lewis
# 5 Mike Spinks (classificado como meio-pesado, mas também foi campeão dos pesos pesados)
# 11 Evander Holyfield
# 14 Larry Holmes
# 60 Buster Douglas
# 66 Frank Bruno
# 90 Brian Nielsen
# 98 Tony Tucker
Mike lutou 8 classificado entre os 100 melhores de todos os tempos em 10 lutas, vencendo 5 de os 8 melhores 100 lutadores.
Rocky lutou contra os 8 melhores 100 maiores de todos os tempos:
# 1 Ezzard Charles (classificado como meio-pesado, mas foi campeão dos pesos pesados - e ao contrário de uma resposta, Ezzard Charles nunca lutou como um peso pesado mais leve do que 182 libras)
# 1 Joe Louis (Joe tinha 37 anos, mas venceu 8 em uma linha em seu retorno, incluindo vitórias sobre o candidato # 2, # 80 de todos os tempos Lee Savold, e mais de # 10 de todos os tempos Jimmy Bivens)
# 2 Archie Moore (classificado como meio-pesado, mas lutou pelo título dos pesos pesados)
# 11 Harry Matthews (classificado como leve peso pesado, mas lutou metade de sua carreira no pesado)
# 33 Jersey Joe Walcott
# 76 Don Cockell
# 81 Lee Savold
# 85 Rex Layne
Rocky lutou contra 8 lutadores top 100 10 vezes, 4 deles no Hall da Fama, e ele venceu todas as lutas. Mais 10 oponentes de Rocky estão entre os 500 melhores
Além disso, Rocky foi o primeiro campeão peso pesado a pegar a barreira da cor e jogá-la pela janela. Ele disse a sua família que não teria nenhuma participação em contornar um lutador negro merecedor:
“Eu vou lutar com quem merece, não importa a cor que ele seja”, ele disse a seu irmão, citado em Rocky Marciano de Everett M. Skehan.
Rocky lutou na melhor competição disponível.
Sim, Jersey Joe era mais velho, mas ele permaneceu um grande lutador. Ele venceu 8 de suas últimas dez lutas, perdendo apenas duas para Ezzard Charles e uma para Rex Layne, que estava em 6º lugar na época e que está historicamente entre os 100 melhores de todos os tempos.
Todo mundo minimiza completamente Rocky nocauteando um Joe Louis de 37 anos. Joe não era o que era, mas depois de perder para Ezzard Charles em sua primeira luta de volta, ele conquistou oito vitórias consecutivas em menos de um ano, incluindo um nocaute no sexto round sobre o candidato # 2 Lee Savold, também classificado historicamente entre os 100 melhores de todos os tempos, e uma decisão de dez rodadas sobre o futuro membro do Hall da Fama Jimmy Bivens – e Bivens, classificado em décimo lugar de todos os tempos entre os pesos pesados, estava em seus primeiros anos!
E se você nocautear Louis por estar velho aos 37 – quando ele tinha acabado de nocautear o candidato # 2 Lee Savold, também classificado historicamente entre os 100 melhores de todos os tempos, e venceu uma decisão de dez rounds sobre o futuro Hall da Fama Jimmy Bivens – e Bivens, classificado em 10º de todos os tempos entre os pesos pesados, estava em seus primeiros anos! – e quanto à vitória solitária de Tyson sobre o Hall da Fama – Larry Holmes, 38 anos, que estava aposentado há dois anos e recebeu 6 semanas para entrar em forma e perder 18 quilos!
Rocky lutou contra todos os principais candidatos colocados à sua frente
E ele fez. Muhammad Ali, depois de lutar com um Rocky que estava aposentado por 15 anos na luta por computador, disse sobre Rocky:
“Rocky era quieto, pacífico, humilde, não arrogante ou orgulhoso, e ele merece seu lugar como um dos maiores dos grandes pesos pesados. ”
Ali ficou impressionado com a dureza de Marciano e sua natureza humilde, mas implacável, e poder, mesmo depois de todo o tempo em que esteve aposentado. Ali disse que seus braços estavam doloridos onde Rocky conseguiu segurá-lo.
Ali diria em sua autobiografia, “The Greatest: My Own Story:
“ Rocky era “ainda mais forte que Joe Frazier, e eu não pensei que isso fosse possível!”
Então, uma luta entre Rocky e Mike…
Conto da fita!
Tamanho:
Mike Tyson tem 5′9 ″ de altura, com um alcance de 71 polegadas e pesava 210
Rocky tem 5 ′ 10 1/2 ″ de altura, alcance de 68 polegadas e pesou 185 por 15 rounds, mas se eles lutassem 12, viria em cerca de 200
Vantagem de tamanho: leve vantagem para Tyson em 3 polegadas de alcance
Velocidade:
Tyson tinha uma velocidade de mão incrível, velocidade de pé decente
Rocky era rápido
Vantagem de velocidade: Tyson
Força:
Tyson era extremamente forte
Rocky era incrivelmente forte
Vantagem: Rocky
Poder:
Tyson tinha poder em ambas as mãos
Rocky tinha um poder de perfuração incrível
Vantagem de poder: Mesmo, Rocky bateu mais forte com um soco, Tyson bateu melhor em combinações
Fundamentos e técnica:
Tyson tinha ótimos fundamentos e técnica de som com Rooney, que em 1990 eram uma sombra do que já foram
Rocky tinha ótimos fundamentos, de longe melhor do que lhe é dado crédito
Fundamentos e técnica: Uniforme
Defesa:
Tyson já teve uma defesa incrível com Rooney e um queixo muito bom, mas, novamente, falhando em treinar, falhando em usar bob e tecer, nenhuma energia para escorregar e pato
Rocky tinha uma defesa subestimada, seus lutadores problemáticos agachados, ele tinha o queixo grande de todos os tempos
Vantagem da defesa: Ligeiro para Tyson
Intangíveis:
Tyson tinha um queixo bom, um bom QI de anel, mas nunca derrotou um grande lutador em seu auge e vinha descendo a colina há dois anos; além disso, ele acreditava que nenhum lutador poderia vencer Foreman e recusou a luta quando oferecida
George sabia que poderia vencer e teve a determinação e a vontade de torná-la realidade
Rocky tinha um coração de lutador, um grande queixo, um bom QI de ringue e um ímpeto, ferocidade e intensidade inacreditáveis - sua força interior só foi igualada por Sonny Liston e Ali. Como Christopher aponta, Rocky também tinha Charlie Goldman, um dos cinco maiores treinadores da história do boxe, ao seu lado. Kevin Rooney era um treinador de primeira linha, mas não era Charlie Goldman! Charlie foi um dos maiores planejadores de lutas da história e também se ajustou na hora.
Vantagem intangível: Rocky por uma boa parte
Essa luta dependeria de qual homem impusesse seu estilo ao outro. Se Tyson permitisse que Marciano entrasse, ele daria uma surra em Mike e o impediria.
Se Tyson conseguisse se mover, balançar e tecer, contra o agachado Marciano e ficar no meio -range, sua velocidade mortal de perfuração de poder de volume poderia, ao longo de um acúmulo de balas. desgastar Rocky. Não acredito que Mike pudesse pará-lo, mas ele certamente poderia cortá-lo em pedaços.
Simplesmente não há como Mike nocautear Rocky no primeiro assalto. Ninguém na carreira de Rocky o derrotou para fora, e apenas Jersey Joe Walcott e Archie Moore o derrubaram!
Se Mike conseguisse se mover e ficar fora da zona de conforto de Rocky, ele seria capaz de cansá-lo para uma paralisação . Mike também estava em desvantagem porque Rocky, como Joe Frazier, era um lutador raro que nunca se cansava e que atiraria tão forte no 15º assalto quanto no primeiro. Mike se cansou, Rocky nunca .
No entanto, no final, isso seria um teste de estilos e vontades. Se Rocky impusesse seu estilo ao homem mais baixo, ele venceria. Se Mike impusesse seu estilo, ele venceria.
Por que acho que Rocky ganharia?
Joe Louis disse melhor:
“ The Rock não sabe muito sobre o livro de boxe, mas não foi um livro com o qual ele me bateu, era uma biblioteca inteira de trituradores de ossos.
Pode não parecer bonito ”, disse Joe,“ mas, Senhor, dói! ”
Joe diria mais tarde:
“ele não é bonito, mas poderia fazer isso contra qualquer um!”
Em qualquer dos casos, seria um guerra e um banho de sangue.
CRÉDITO PARA:
Boxrec para altura, alcance, registros, estatísticas
Más intenções: O Mike Tyson Story de Peter Heller
Joe Louis de Joe Louis
One Punch from the Promised Land: Leon Spinks, Michael Spinks, and the Myth of the Heavyweight Title por John Florio e Ouisie Shapiro
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Resposta
Se ele o pegou no início! Mas eu tenho que te dizer com toda a justiça que é um grande IF. Rocky era um lutador muito rude, não menos autoridade do que Muhammad Ali disse depois de lutar com Rocky várias vezes, ele era difícil de acertar um soco! E difícil de acertar. Seus antebraços estavam doloridos dias depois, após absorver e bloquear seus socos, até mesmo Ali disse que SE eu pudesse derrotar Rocky seria por decisão! Rocky poderia ir 15 rodadas e dar socos tão forte no primeiro como no último! Tyson para todos os fãs experientes (não fanboys que o escolheram entre os 10 melhores pesos pesados quando ELE não está na lista!) Era um lutador de apenas seis rounds! Sempre que ele se deparou com alguém que lutou e não teve medo! Um campeão peso-pesado medíocre! Ele está 1-3 contra os pesos-pesados do hall da fama, com a vitória sendo Larry Holmes, de 38 anos, aposentado de 3 anos! Os outros 3 foram derrotas por nocaute para Lewis e Holyfield! Eu dou a Mike uma chance de 20 por cento de perfuradores antes que ele seja ko por Rocky. Que simplesmente não tinha desistir nele. Segue. Eu