Belgien eller Nederländerna? Vilket är bäst övergripande?

Bästa svaret

Jag har fått några idéer från svaren som redan finns här och jag kommer att ta en något annan inställning genom att lista (i min åsikt) fördelar och nackdelar i varje land om frågor som gör skillnad för mig innan jag bestämmer mig för vilken som kommer ut på toppen. Vi kommer att se, jag är lika nyfiken som du är …

Jag borde säga att jag är en nederländsktalande belgiker som under sina tidiga år såg holländsk TV mycket (mycket mindre nyligen ) och besöker regelbundet Nederländerna, mestadels kusterna och Friesland. Som flamländare vet jag mest om Flandern, i själva verket är Vallonien mer ”utomlands” för mig än Holland är …

Nederländerna Fördelar:

• Stadsplanering : landskapet är helt underbar vart du än tittar, både öppna landskap, små byar, stora städer. Det finns en enorm tanke och planering i markanvändning, som delar den mellan jordbruk, boende, industri och natur. En stor del av territoriet har villkorslöst reserverats för naturen. Holländska cykelvägar är fenomenala, du kan cykla mil och mil utan att ens korsa en bilväg.
• Väderkvarnar : Jag älskar dem. Jag kan titta på dem i timmar. De är en symbol för ren och effektiv energipolitik där Nederländerna, tillsammans med Danmark och Tyskland, är världsledande. På ett besök i Friesland, från toppen av en 3-våningsbyggnad i Sexbierum (en stad som heter ”sex-öl” (!)) Jag började räkna alla väderkvarnar i sikte. Jag räknade 120 …
• Vacker vildliv : bredvid de officiella naturreservaten finns ren bevarad orörd natur nästan överallt: floder och kanaler med rent vatten, orörd coa bockar, skogar, gräsar. Vilda fåglar är så rikliga som du kan få i ett tätbefolkat land som Nederländerna.
• Business : Jag har verkligen hört, som Matthijs redan sa, att Nederländerna är mer företagsvänliga. För en liten entreprenör är det när du börjar växa som ett företag blir det svårare. min åsikt att ”en bra sak. De har en enorm mängd naturgas i marken.
• Holländsk historia : Nederländerna historia går tillbaka till medeltiden. Den har en stor historia av kolonisering av stora utomeuropeiska områden i alla delar av världen. Det var hem för den första börsen någonsin och den första någonsin Nästan alla byar i Nederländerna, särskilt nära kustområdena, lever fortfarande och andas kolonial historia. Det har en lång historia av människor från koloniserat land (Surinam, Indonesien, …) som migrerar till Nederländerna, berikar kulturen och blandas i lokala samhällen.
• Stor känsla av identitet och gemenskap , ”Oranje gekte” är välkänd runt om i världen, särskilt i fall där den nationella fotboll laget närmar sig en semifinal i Europa eller VM (har inte hänt på ett tag …) eller när det fryser i Friesland i mer än två dagar (har inte hänt på ett tag antingen).
• Allmän atmosfär : öppensinnad, extremt liberal och tolerant. Nederländerna är kända för sin progressiva och toleranta ställning i frågor som abort, eutanasi, homosexuellt äktenskap, soft drugs (lagligt!), Sexindustrin

Belgien Fördelar:

• Belgisk mat : vår choklad, öl, pommes frites och våfflor är ikoniska över hela världen. Och de är riktigt, riktigt bra.
• Vi har några historiska städer och kulturarv
• Stora hus och tomter, och jag menar riktigt stor
• Vi ”är snälla avslappnad , påverkad av mentaliteten ”laissez faire laissez passer” hos våra romerska landsmän
• Vi har extremt bra social trygghet : vi garanteras praktiskt taget gratis sjukvård i toppklass, vi får stora arbetslöshetsförmåner och en försäkrad inkomst vid sjukfrånvaro.
• Jag tänker … fortsätt tänka …

Nederländerna Nackdelar:

• Holländaren kan vara högt , riktigt högljutt, väldigt pratsam och väldigt självsäker.Jag har alltid intrycket att många av dem är på vänster sida av Dunning – Kruger kurvan … Språket är ful, flamländska är mycket mjukare och vänligare
• Allt är alltid så perfekt och knarrigt ren det gör att jag ibland vill göra en röra. Jag tror ofta att även när de gör en röra gör de en ren röra …
• Små hus
• Mycket vind och ständig rädsla för översvämningar … (skämt)

Belgien Nackdelar:

• Fruktansvärt, hemsk stadsplanering . Om det någonsin fanns en regel var det ” En belgare har rätt att bygga vad som helst, var som helst. ” Vår stadsplanering är en katastrof och bland annat det förvandlade hela Flandern till ett förortsområde med knappt några gröna platser kvar. Se även här: Guy Verrijdts svar på Varför ser alla hus i Belgien lika ut?
• Enorm mängd skatter för små och medelstora företag, höga skatter för människor med något som ser ut som en anständig lön.
• Belgisk vägar : för trångt, komplext, mycket farligt och dåligt underhållet. Belgien har den högsta antalet döda på grund av trafikolyckor i Västeuropa . Det är en skam. Vi gillar också dieslar , dieselbilar och lastbilar finns överallt och deras sotföroreningar också.
• Politik : Politiskt är Belgien en röra. Det är ett hopplöst klipp och klistermärke av regioner och samhällen, regionalt och federalt och vi kämpar ständigt om vem som är ansvarig för vad. Flamländarna känner sig överlägsna vallonierna, vallonierna tror att flamlänningarna är själviska rasister.

Lägg till alla proffs och subtrahera alla nackdelar, land för land, Nederländerna vinner för mig.

I stort sett.

Men jag tvivlar allvarligt på om jag skulle ha det bekvämt att bo där … Jag antar att min berättelse är ett tydligt exempel på den gamla tanken ” gräs är alltid grönare på andra sidan ”.

Svar

Detta är en laddad fråga. Krig har bokstavligen har kämpats över detta.

Men som någon som kommer från Belgien och har bott större delen av sitt vuxna liv i Nederländerna, kan jag göra några allmänna observationer. Innan andra sliter mig i strimlar, vill verkligen betona att dessa är mina åsikter och för varje exempel finns det ett motexempel.

Till att börja med är Belgien egentligen inte ett land. Åtminstone så känns det. Det är en federal stat med tre regioner, Flandern, Vallonien och Bryssel, och tre officiella språk (nederländska, franska och tyska). Detta har betydelse. Det påverkar så mycket av tankesätt, politik och sätt att leva.

Som påpekats många gånger är det enda Flemings och Walloons har gemensamt att ha öl, fotboll / fotboll och kungafamiljen.

Språkskillnaden är stor och är verkligen en upphetsad fråga. Jag är fransktalande av födseln. Detta tack vare min farfarsfar som fattade beslutet att tvinga franska till en tidigare flamsktalande familj så att de kunde gå framåt socialt.

Min mormor var då rasande när jag bytte min statliga registrering från fransktalande till flamsktalande eftersom jag föredrar att göra officiella affärer på holländska. I hennes ögon ångrade jag ”framsteg”.

Tänk på att idag är skon på andra foten och Flandern är Belgiens ekonomiska motor.

Flamländska och nederländska är samma språk. Nej de är inte. Ja de är det. Det gamla skämtet ”ett språk är en dialekt med en armé” gäller här. Personligen tycker jag att den utbildade flamländska accenten (sändningsaccent) är den mest attraktiva för holländare. örat än den nederländska standard ABN ”accenten (som tyvärr också är den accent som jag har).

Många flamländska nationalister försöker insistera att flamländska är en unik variant av nederländska, men den stiger i bästa fall till dialektnivån. De använder mer germanska ord för att skilja sig från de fransktalande (paraply = regenscherm i BE vs. paraplu i NL eller SVP vs. AUB som förkortningar för ”snälla”). De brukar också använda ett mer blommigt, poetiskt språk.Spinvis, en holländsk musiker som verkligen maximerar språkets skönhet flyttade till Belgien för att han kände sig kreativt mer hemma där.

Detta visade sig också i TV-programmet ”10 voor taal”, en holländsktävling. . Under många år var det en gränsöverskridande tävling (ett belgiskt lag mot ett nederländskt lag) och belgarna vann vanligtvis priset …

Nederländerna har också språkpolitik, särskilt i Friesland, men det ”s inte den kulturellt definierande punkten från söderut.

För vad det är värt spelar stad / land uppdelning mer betydelse i båda länderna när det gäller accenter. Alla accenter jag har kämpat med att förstå är från landsbygdsområden i båda länderna.

Båda länderna uppskattar konsten, men belgierna har större uppskattning av det absurda. Min amatöranalys är att detta är relaterat till den calvinistiska vs. katolska divisionen. Det är därför till exempel i södra Nederländerna fortfarande firar karnevalen på allvarligt sätt medan resten av landet knappt till och med märker datumet.

Ett annat exempel är Gentse Feesten, en 10-dagars firande av allt kulturellt, med en bestämd dos av ”ludiek”.

Maten är bättre i Belgien. Detta är känt runt om i världen. Även om exakt samma ingredienser är tillgängliga för båda befolkningarna, ger det belgiska köket bättre resultat. Det finns otaliga skäl till varför, men det reduktiva svaret är att på nytt peka på den calvinistiska / katolska klyftan.

Belgien är dåligt köra . faktum gör mig verkligen ledsen. Oförmågan att verkligen ha en enhetlig regering ökar kostnaderna och den politiska komplexiteten för allt. Senast visade det sig i diskussionen om terroristpolisvård och Paris-angriparna … en rationalisering av polisstyrkorna runt Bryssel har länge försvagats på grund av sekteriska maktkampar.

För att inte tala om en tendens att lita på starkt på statliga jobb, kontrakt och mer för att hålla ekonomin flytande.

De flesta IT-system verkar behöva renoveras. Många av vägarna behöver repareras (trots att projekten görs). Vägmärken är förfallna.

Man kan fortsätta och fortsätta. Det är ett tecken på statens djup och tröghet att det kunde fortsätta i 541 dagar utan politiskt ledarskap 2010/2011.

Holländare är ”råare” , åtminstone i Belgiens ögon. Det nederländska samhället är mer direkt och trubbigt, utan samma nivå av sociala smaker (som kan locka någon att vara oärlig … kom ihåg den reformerade bakgrunden!).

När du väl är van vid det är det ”Det är faktiskt trevligt eftersom du vet exakt var du står med alla. Och du kan säga exakt vad du menar utan att oroa dig (för mycket) för att orsaka brott.

Holländare bryr sig mer om pengar och är mer entreprenöriella. Det här kommer troligen att få mig i trubbel med mina belgiska vänner, men det är så.

Det finns en anda av entreprenörskap i NL som inte är lika närvarande i BE (kom ihåg det beroende av statliga kontrakt?). Ländernas storlek är inte så annorlunda – NL har nästan 17 miljoner, BE är drygt 11 miljoner. Jämför ändå antalet holländska företag som är aktiva globalt med de från Belgien … och påverkan på New Yorks kultur.

På samma sätt är holländarna stereotyp sparsamma / öreklämmande. Detta förändras med de nya generationerna, men det här är en stereotyp som håller lite vatten. Saker och ting är i allmänhet billigare i NL (men det finns definitivt undantag).

Man kan fortsätta och fortsätta, men livskvaliteten i båda länderna är verkligen mycket hög och beror precis vad du letar efter Infrastruktur och regering är bättre i NL, ”joie de vivre” kanske lite mer i Belgien.