Belgia eller Nederland? Hvilket er best generelt?

Beste svaret

Jeg har fått noen ideer fra svarene som allerede er her, og jeg vil ta en noe annen tilnærming ved å liste opp (i mitt syn) fordeler og ulemper i hvert land på spørsmål som gjør en forskjell for meg før jeg bestemmer meg for hvilket som kommer ut på toppen. Vi ser, jeg er like nysgjerrig som du er …

Jeg burde si at jeg er en nederlandsktalende belgier som i sine tidlige år så mye på nederlandsk TV (mye mindre så nylig ) og besøker regelmessig Nederland, for det meste kysten og Friesland. Som flaming vet jeg mest om Flandern, faktisk er Wallonia mer «utenlands» for meg enn Holland er …

Nederland Fordeler:

• Byplanlegging : naturen er helt nydelig hvor som helst du ser, men åpne landskap, litt små landsbyer, like store byer. Det er enorm tanke og planlegging i arealbruk, som deler den mellom jordbruk, levende, industri og natur. En stor del av territoriet har ubetinget blitt forbeholdt naturen. Hollandske sykkelveier er fenomenale, du kan sykle miles og miles uten å krysse en bilvei.
• Vindmøller : Jeg elsker dem. Jeg kan se på dem i timevis. De er et symbol på ren og effektiv energipolitikk, der Nederland, sammen med Danmark og Tyskland, er verdensledende. På et besøk til Friesland, fra toppen av en bygning med 3 etasjer i Sexbierum (en by som heter «sex-øl» (!)) begynte jeg å telle alle vindmøllene i sikte. Jeg telte 120 …
• Vakre viltliv : ved siden av de offisielle naturreservatene finner du ren, bevaret uberørt natur nesten overalt: elver og kanaler med rent vann, uspolert kola stier, skoger, gressletter. Villfugler er så rikelig som du kan få i et tett befolket land som Nederland.
• Business : Jeg har virkelig hørt, som Matthijs allerede sa, at Nederland er mer ivaretakervennlig. For en liten gründer, det blir en gang du begynner å vokse som en bedrift. mitt syn at «er en god ting. De har en enorm mengde naturgass i bakken.
• Nederlandsk historie : Nederlandets historie går tilbake til middelalderen. Den har en stor historie med kolonisering av store utenlandske områder i alle deler av verden. Det var hjemmet til det første aksjemarkedet noensinne og det aller første Nesten hver landsby i Nederland, spesielt nær kystområdene, lever fortsatt og puster kolonihistorie. Det har en lang historie med mennesker fra kolonisert land (Surinam, Indonesia, …) som migrerer til Nederland, beriker kulturen og blander seg i lokalsamfunnene.
• Stor følelse av identitet og fellesskap , «Oranje gekte» er kjent over hele verden, spesielt i tilfeller der den nasjonale fotballen laget nærmer seg en EM- eller verdensmesterskap-semifinale (har ikke skjedd på en stund …) eller når det fryser i Friesland i mer enn to dager (har ikke skjedd på en stund heller).
• Generell atmosfære : åpensinnet, ekstremt liberal og tolerant. Nederland er kjent for sine progressive og tolerante holdninger til spørsmål som abort, dødshjelp, homofilt ekteskap, soft drugs (lovlig!), Sexindustrien

Belgia Fordeler:

• Belgisk mat : sjokolade, øl, frites og vafler er ikoniske over hele verden. Og de er virkelig veldig gode.
• Vi har noen historiske byer og kulturarv
• Store hus og tomter, og jeg mener virkelig stor
• Vi er «re fine avslappet , påvirket av «laissez faire laissez passer» -mentaliteten til våre romerske landsmenn
• Vi har ekstremt gode trygd : vi er garantert praktisk talt gratis medisinsk behandling i toppklasse, vi får store dagpenger og en forsikret inntekt i tilfelle sykefravær.
• Jeg tenker … fortsett å tenke …

Nederland Cons:

• Nederlandsk kan være høyt , veldig høyt, veldig snakkesalig og veldig selvsikker.Jeg har alltid inntrykk av at mange av dem er på venstre side av Dunning – Kruger kurven … Språket er stygt, flamsk er mye jevnere og vennligere
• Alt er alltid så perfekt og knirkende clean det får meg til å gjøre noe rot noen ganger. Jeg tror ofte at selv når de gjør et rot, gjør de et rent rot …
• Små hus
• Mye vind og konstant frykt for flom … (vits)

Belgia Ulemper:

• Forferdelig, fryktelig byplanlegging . Hvis det noen gang var en regel, var det « En belgier har rett til å bygge hva som helst, hvor som helst og når som helst. » Vår byplanlegging er en katastrofe og blant annet det gjorde hele Flandern til et forstadsområde med knapt noen grønne steder igjen. Se også her: Guy Verrijdts svar på Hvorfor ser alle hus i Belgia så like ut?
• Enorm mengde avgifter for små og mellomstore bedrifter, høye skatter for folk med noe som ser ut som en anstendig lønn.
• Belgisk veier : for overfylt, komplisert, veldig farlig og dårlig vedlikeholdt. Belgia har den høyeste antallet dødsfall på grunn av trafikkulykker i Vest-Europa . Det er en skam. Vi liker også diesler , dieselbiler og lastebiler er overalt, og det er også sotforurensningen.
• Politikk : Politisk er Belgia et rot. Det er en håpløs klipping og liming av regioner og lokalsamfunn, regionale og føderale, og vi krangler stadig om hvem som er ansvarlig for hva. Flamere føler seg overlegne de vallonere, vallonger mener flamlenderne er egoistiske rasister.

Legger til alle proffene og trekker fra alle ulemper, land for land, Nederland vinner for meg.

I det store og hele.

Men jeg tviler alvorlig på om jeg hadde lyst til å bo der … Jeg antar at historien min er et tydelig eksempel på det eldgamle prinsippet « gress er alltid grønnere på den andre siden «.

Svar

Dette er et lastet spørsmål. Kriger har bokstavelig talt blitt kjempet over dette.

Men som en som kommer fra Belgia og har bodd det meste av sitt voksne liv i Nederland, kan jeg gjøre noen generelle observasjoner. Før andre river meg i filler, virkelig ønsker å understreke at dette er mine meninger og for hvert eksempel er det et moteksempel.

For det første er Belgia egentlig ikke ett land. I det minste er det slik det føles. Det er en føderal stat med tre regioner, Flandern, Vallonia og Brussel, og tre offisielle språk (nederlandsk, fransk og tysk). Dette betyr noe. Det påvirker så mye av tankesett, politikk og livsstil.

Som det har blitt påpekt glatt mange ganger, er det eneste flaminger og vallonger har til felles øl, fotball / fotball og kongefamilien.

Språk skillet er betydelig og er virkelig et heftig problem. Jeg er fransktalende fra fødselen. Dette er takket være at oldefaren min bestemte seg for å håndheve fransk på en tidligere flamsk-talende familie slik at de kunne komme videre sosialt.

Min bestemor var så rasende da jeg byttet min statlige registrering fra fransktalende til flamsktalende fordi jeg foretrekker å gjøre offisiell virksomhet på nederlandsk. I hennes øyne angret jeg «fremgang».

Husk at skoen i dag er på den andre foten, og Flandern er den økonomiske motoren i Belgia.

Flamsk og nederlandsk er det samme språket. Nei de «er ikke. Ja de er det. Den gamle vitsen» et språk er en dialekt med en hær «gjelder her. Personlig synes jeg den utdannede flamske aksenten (kringkastingsaksent) er den mest attraktive for nederlandskere. øre enn den nederlandske « ABN -aksenten (som dessverre også er aksenten jeg har).

Mange flamske nasjonalister prøver å insistere at flamsk er en unik variant av nederlandsk, men den stiger i beste fall til dialektnivået. De bruker mer germanske ord for å skille fra de fransktalende (paraply = regenscherm i BE vs. paraplu i NL eller SVP vs. AUB som forkortelser for «vær så snill»). De pleier også å bruke mer blomstrende, poetisk språk.Spinvis, en nederlandsk musiker som virkelig maksimerer språkets skjønnhet, flyttet til Belgia fordi han følte seg kreativt mer hjemme der.

Dette dukket også opp i TV-showet «10 voor taal», en nederlandsk språkkonkurranse. . I mange år var det en grenseoverskridende konkurranse (et belgisk lag mot et nederlandsk lag) og belgierne vant vanligvis prisen …

Nederland har også språkpolitikk, spesielt i Friesland, men det «s ikke det kulturelt definerende punktet fra sør.

For hva det er verdt, by / landskille betyr mer i begge land når det gjelder aksenter. Alle aksentene jeg har kjempet for å forstå er fra landlige områder i begge land.

Begge land har en forståelse for kunsten, men belgierne har større forståelse av det absurde. Min amatøranalyse er at dette er relatert til divisjonen Calvinist vs. Katolikk. Dette er grunnen til at Sør-Nederland for eksempel fortsatt feirer karneval på seriøs måte mens resten av landet så vidt legger til og med merke til datoen.

Et annet eksempel er Gentse Feesten, en 10-dagers feiring av alt kulturelt, med en bestemt dose av «ludiek».

Maten er bedre i Belgia. Dette er kjent over hele verden. Selv om nøyaktig de samme ingrediensene er tilgjengelige for begge befolkninger, gir det belgiske kjøkkenet bedre resultater. Det er utallige grunner til at men det reduktive svaret er å peke på nytt til den kalvinistiske / katolske skillet.

Belgia er dårlig drevet . Dette faktisk gjør meg veldig lei meg, faktisk. Manglende evne til å virkelig ha en samlet regjering øker kostnadene og den politiske kompleksiteten for alt. Senest dukket det opp i diskusjonen om terrorpoliti og angriperne i Paris … en rasjonalisering av politistyrker rundt Brussel har lenge vært stymed på grunn av sekteriske maktkamper.

For ikke å nevne en tendens til å stole på sterkt på offentlige jobber, kontrakter og mer for å holde økonomien flytende.

De fleste IT-systemer ser ut til å ha behov for overhaling. Mange av veiene trenger reparasjon (til tross for make-work-prosjektene). Veiskilt er forfalt.

Man kan fortsette og fortsette. Det er et tegn på statens dybde og treghet at den var i stand til å fortsette i 541 dager uten politisk ledelse i 2010/2011.

Nederlandsk er «ruder» , i det minste i belgiernes øyne. Det nederlandske samfunnet er mer direkte og sløvt, uten det samme nivået av sosiale godbiter (som kan friste noen til å være uærlig … husk den reformerte bakgrunnen!).

Når du er vant til det, er det «Det er ganske hyggelig fordi du vet nøyaktig hvor du står med alle. Og du kan si nøyaktig hva du mener uten å bekymre deg (for mye) om å forårsake lovbrudd.

Nederlandere bryr seg mer om penger og er mer gründer. Dette er en som sannsynligvis vil få meg i trøbbel med mine belgiske venner, men det er slik.

Det er en ånd av entreprenørskap i NL som ikke er like til stede i BE (husk den avhengigheten av offentlige kontrakter?). Størrelsen på landene er ikke så annerledes – NL har nesten 17 millioner, BE litt over 11 millioner. Likevel sammenligner du antallet nederlandske selskaper som er aktive globalt med de fra Belgia … og innvirkningen på kulturen i New York.

På samme måte er nederlandskene stereotyp nøysom / penny-pinping. Dette endrer seg med de nye generasjonene, men dette er en stereotype som holder på litt vann. Ting er generelt billigere i NL (selv om det absolutt er unntak).

Man kan fortsette og fortsette, men livskvaliteten i begge land er veldig høy og avhenger akkurat hva du leter etter. Infrastruktur og regjering er bedre i NL, «joie de vivre» kanskje litt mer i Belgia.