Beste svaret
Det eneste punktet i serien der de var rimelig nær makten var starten på Android-sagaen . Piccolo har trent med Goku og Gohan i tre år og var på rundt SSJ-nivå. Hvis du antar at begge androider 19 og 20 hadde relativ makt, viser Ssj Vegeta og Piccolo at de har evnen til å håndtere disse motstanderne. Piccolo var imponert over Vegetas kraft og tror han kan være sterkere enn Goku. På det tidspunktet er Piccolo rundt Gokus kraft, men overskredet sannsynligvis ikke den. Vegeta ville ha den lille fordelen. Nå ville Piccolo ha vært perfekt i stand til å bruke multiform og spesiell strålekanon som han gjorde i universet 6 bue, men jeg tror at hans fusjon med Kami og kampene hans etter den fusjonen gjorde ham taktisk nok til å komme opp med det.
Hvert annet punkt i serien var tydelig sterkere enn det andre til Vegeta utvidet gapet permanent etter sin hyperbolske tidskammeropplæring.
Svar
Svaret på dette spørsmålet avhenger helt på hvilke Dragon Balls vi vil bruke til å endre virkeligheten av Goku og Vegetas eksistens som Saiyans.
For ordens skyld er Dragon Balls kraftige Reality Warpers som er i stand til å endre virkeligheten avhengig av “ ønske ”til noen som Dragon Balls kan gi, avhengig av hvor kraftige de er, som vanligvis avhenger av hvor kraftig den er skaper.
Det er tre kraftige Reality Warpers i Dragon Ball.
- Shen Long som blir innkalt av Jordens Dragon Ball
- Porungga som blir innkalt til Namekian Dragon Balls; og
- Super Shen Long som blir innkalt av SUPER Dragon Balls.
La oss starte med den mest kjente .. Jordens Dragon Balls.
Jordens Dragon Balls når samlet, tilkaller en Dragon Entity kjent som Shenron (eller Shen Long , fordi japanere har det vanskelig med bokstaven L) .
I begynnelsen kan Shenron i dagene bare gi et ønske fordi det var omfanget av kraften Kami ga Shenron. Som nevnt tidligere, er kraften til Dragon Balls helt avhengig av skaperen.
Kami, da guden som har herredømme over jorden, er i stand til magiske endringsevner, hvor i ett tilfelle .. Kami skapte månen etter at den ble ødelagt etter at han fjernet halen til Goku, siden månen var en trussel for Goku å forvandle seg til en Oozaru. Å fjerne Goku-halen vil gjøre det mulig for Kami å gjenopprette månen uten at Goku truer igjen.
Å gjenopprette månen er et eksempel bragd av virkeligheten som endres i Dragon Ball. Og Kami er i stand til en slik bragd fordi han er en gud som er i stand til å endre alt som har med jorden å gjøre. Hvorfor er Kamis krefter i realiteten viktig? Fordi Shenron henter sine krefter fra Kami selv . Dette er også grunnen til at hvis Kami dør, vil Shenron også dø. Men hvis Shenron dør, vil Kami ikke ( dvs. OG Dragon Ball da Piccolo Daimao drepte Shenron ). Shenron er avhengig av skaperen, men skaperen er ikke avhengig av skapelsen.
Når Kami smeltet sammen med Piccolo, ble Dragon Balls ble steiner ettersom Kami ikke lenger eksisterer, noe som gir mening siden Shenrons kraftkilde ikke lenger eksisterer. Dette var grunnen til at Goku rekrutterte Dende, en annen Namekian til å bli den nye jordens verge / gud. Slik at de kan bruke Earths Dragon Balls igjen og gjøre virkelighetsvridning ved å bringe folk tilbake fra de døde som Perfect Cell drepte.
Dende, bemyndiget Dragon Balls slik at den kunne gi tre ønsker i stedet for bare 1 ønske. Det er tilstrekkelig å si at Dendes makt er større enn Kami for at han skal kunne gi Shenron makter større enn den pleide å være.
Hvorfor er jeg understreker Kami og Dendes krefter til Jordens Dragon Ball / Shenrons evne til å gjøre virkelighetsvridning? Fordi omfanget av Shenrons virkelighetsvridning avhenger av hvor kraftig Shenrons skaper er, hvor den henter sine krefter fra .
HVIS du vil bruke Jordens Dragon Balls til å gjøre Goku og Vegeta til vanlige mennesker, beklager at det ikke vil fungere. Goku og Vegeta er veldig kraftige sammenlignet med Dende og Kami. Og deres krefter er ikke nok til å endre Goku og Vegetas eksistens – For ikke å nevne at Goku og Vegeta er over planetarisk skala, og de kan ikke holdes av noen hvis maktnivå bare er innenfor planetnivå.
Dette er grunnen til at du ikke bare kan bruke Dragon Balls til å ønske at Frieza, Buu eller Cell fjernes i eksistens, ganske enkelt fordi disse karakterene er ute av herredømme for Shenrons evne til å dominere dem og endre deres eksistens. Deres kraftnivåer er bare for gode for Shenron. Hvis det er så enkelt å ønske disse gutta fra livet, trenger ikke Goku og hans følgesvenner å trene hardt for å bekjempe disse fiendene. De kan bare samle Dragon Balls og ønske dem bort. Men som du kan se .. det er ikke tilfelle.
Så før du tenker at en reality warper kan virkeligheten forvrenger Goku (eller Vegeta), må du først vurdere hvordan kraftig denne Reality Warper er. Samle alle fakta og identifiser; «Hvor kraftig er denne virkeligheten warper?». Alle ferdigheter / evner støttes av brukerens kraft. Uansett hvor stor ens ferdigheter / evner er .. disse ferdighetene / evnene avhenger helt av hvor mye eller høyt en bruker kan tømme kraft i sin dyktighet / evne til å sikkerhetskopiere det – Fordi som en generell tommelfingerregel; Uansett hvor store dine evner er, hvis den mangler tilstrekkelig kraft, vil dine evner falle foran noen med større kraft.
Nok om Shenron, la oss snakke om Porungga .. Namekianen Dragon Ball.
Hvis Shenrons makt til å endre virkeligheten er på jorden nivå .. denne Porungga-fyren er i annen skala.
Porungga er kraftigere enn Shenron fordi Porunggas skaper er mye, mye kraftigere enn jordens gud / verge. Namekian-hodet har vanligvis magisk dyktighet i høyere skala sammenlignet med Dende og Kami. HVIS Shenron er planetkryper i jordisk størrelsesnivå .. Porungga er en universalskala.
Hvordan? Denne dragen kan innvilge ønsker i universell skala som bevist når han kan innvilge ønsker utenfor Namek eller i noen del / område av universet. Husk: Bare noen med universell skala krefter kan manipulere ting hvor som helst i universet . For eksempel: – Porungga var i stand til å sende de gjenopplivet Namekians til jorden når planeten Namek og Earth faktisk er lysår unna. Shenron kan ikke gjøre det. Shenron er kun begrenset innenfor jordens omfang ( Husker du når Shenron ikke kunne gi Beerus ønske om å vite hvor er Super Dragon Balls? Og Shenron sa at han ikke kan gjøre det og Whis sa «Jeg se .. så dette er grensen for jordens Dragon Balls «som er fornuftig på grunn av hvor enormt universet er! Og Shenrons kraft er ikke så høy som Porungga – for å være ærlig tviler jeg på at til og med Porungga også kan gi Beerus ønske ).
Dette er grunnen til at de i DBZ må gjenopplive Piccolo først, slik at Kami kan bli gjenopplivet .. så når Kami kommer tilbake til livet, så er Jordens Dragon Ball og Shenron vil være den som vil gjenopplive Tien, Yamcha og Chaozu.
Porungga var også i stand til å endre virkeligheten på store avstander i univers – Et eksempel til er at Porungga var i stand til å endre Gokus lave utholdenhet tilbake i Buu-buen, noe som tillot Goku å vinne i sin Spirit Bomb-kamp med Kid Buu.
Porungga var også i stand til å gjenopplive jorden etter at den ble ødelagt av Kid-Buu til tross for at Porungga var i et annet område av universet som er lysår unna E art.
Det er imidlertid lurt å merke seg at Porungga bare var i stand til å realisere Goku (ved å bringe tilbake sin utholdenhet ), fordi Goku lot ham ( ELLER fordi Goku allerede var svak den gangen Porungga kan dominere ham ). Uansett, kan en kraftig enhet som Goku slite for å bli virkelighetsforvrengt HVIS han er kraftig nok til å motstå dens forandrende krefter .
Et eksempel er at når Goku ble ønsket å komme hjem til jorden, men Goku nekter å være vridd hjem fordi han var i trening i Yardrat, og han insisterer på at han vil komme hjem til jorden etter trening .
Nå vet jeg ikke hvor mye Shenron har økt virkeligheten sin, fordi åpenbart Dende magiske dyktighet forbedres så godt tiden går, ettersom han blir dyktigere som gud. Og i motsetning til Kami, er Dende mer kunnskapsrik om universet, ettersom han er en Namekian som studerte direkte under Namekian-hodet. Så Shenron kan ha økt sine krefter også – Et bevis er at Shenron var i stand til å sende Broly tilbake til sin hjemplanet i DBS Broly-filmen til tross for at Jorden og Brolys planet også var lysår unna.
Broly blir vridd av Shenron er enten Broly lot ham fordi han var så redd for Gogeta at øynene hans ble normale, og han ville hjem når den avsluttende Kamehameha fra Gogeta nærmer seg OR Broly var allerede sliten også (som Goku) etter at han fikk juling fra Gogeta … uansett årsak, var det ingen «motstand» fra Brolys slutt da han ble «virkelighetsforvrengt» av Shenron da dragen Baller sender Broly hjem før Gogeta er ferdig med ham. Jeg tror «maktnivå» og «motstand» spiller en rolle her i virkeligheten med å vride motstand > .
Sannheten å fortelle, det er det mest imponerende forandring av jordens Dragon Balls. Og den eneste forklaringen er at Dende har vokst seg sterkere for Shenron å innrømme en slik ønsket skala. Når alt kommer til alt, hvor vil Shenron hente sine krefter og kunnskap fra, men til sin egen skaper ..
Men sikkert, selv om Dende blir sterkere , han er fortsatt ikke like kraftig som Namekian Head som skapte Porungga. Så hierarkiet står fortsatt at Porungga> Shenron, selv om Dende har vokst seg sterkere.
Det er trygt å anta at Porunggas visning av å endre virkeligheten fungerer i universell skala, gitt hvordan denne dragen kan endre ting i forskjellige områder av universet.
The bruk av Dragon Balls er faktisk forbudt ifølge eldste Kai. Dette er fordi Dragon Balls vrider virkeligheten som ødelegger balansen og ordenen i den naturlige strømmen av hendelser i virkeligheten ( som angitt i videoen nedenfor ). Og å endre den naturlige strømmen av virkeligheten ødelegger den naturlige ordenen som har noen ukjente konsekvenser ( se Future Trunks story ).
Tanken er at en « ønske ”fra Dragon Balls forvrenger den nåværende virkeligheten ved å erstatte en ny virkelighet som ikke skal være den nåværende virkeligheten. Som eldste Kai sa, bringer det kaos og ødelegger balansen mellom orden. Og makten til å erstatte virkeligheten som bryter med eksistensreglene er Reality Warping i seg selv.
Til tross for at Porungga er en universell skala-virkelighet kaster .. Porungga har fremdeles ikke noe herredømme over Goku og Vegeta for å endre deres eksistens. Porungga, selv så kraftig som han er, er ikke i stand til å slette eksistensen av en trussel som Kid-Buu som Goku og Vegeta kjempet mot. Og i DBS er Goku og Vegeta mye kraftigere enn Kid Buu. Porunggas kraftnivå for å endre Goku og Vegeta er rett og slett ikke nok.
La oss nå snakke om den sterkeste reality-warperen i Dragon Ball … den vi kjenner til det siste. En drage som er i stand til å endre virkeligheten i å gjenopprette 12 universer som ble slettet av en allmektig gud som Zenoh. Denne dragen jeg snakker om er Super Dragon Balls – Super Shenron. En drage som er nesten like stor som et univers.
Denne dragen kan bare innkalles ved hjelp av SUPER Dragon Balls som er like stor som planeter.
For å være ærlig, gjør jeg det ikke t vet hvordan en dødelig til og med kan samle disse store magiske kulene.
For ikke å nevne at disse planetariske ballene er spredt rundt i forskjellige universer. Og selv om du samler dem .. må du snakke gudespråket, på samme måte, du trenger namekisk språk for å ønske Porungga. Super Dragon Balls er åpenbart ikke ment for dødelige, og bare guder kan gi et ønske om denne allmektige Dragon.
Denne Super Dragon Balls sies å være opprettet av Zarama, og vi har ingen informasjon om dette. Men hvis jeg vil anta Zaramas identitet .. han er skapelsens gud i motsetning til Zeno som en gud for ødeleggelse / sletting. Tenk på forholdet Beerus (Zenoh) og Whis (Grand Priest) og Shin Supereme Kai (Zarama). Zarama kan være en allmektig skapelsesgud, og vi vet alle at skapelse krever virkelighetsvridning – Og hvis Super Shenron trekker sine virkelighetsvridende krefter fra Zarama, så har vi en annen allmektig karakter å se frem til i Dragon Ball-historien. / p>
Nå, hvor Shenron og Porungga ikke klarer å endre Goku eller Vegetas eksistens, er det Super Shenron vil lykkes. – Denne SUPER Dragon Ball, til tross for hvor kraftig Goku var i DBS, var i stand til å endre Gokus eksistens ved å erstatte Goku med Zamasu. Noe som Goku ikke klarte å motstå i det hele tatt.Denne flersidige Reality Warper Dragon har en gang forvirret Gokus eksistens i DBS på grunn av et «ønske» fra Zamasu om en annen tidslinje for å bytte kropp.
Hva skjer etter at Goku ble vrengt i virkeligheten? Vel, alle som så på denne DBS-buen, vet hva som skjedde. Goku døde forsvarsløs.
Men du må være oppmerksom på at Super Dragon Balls er en multiversal Reality Warper, og dens kraft er i multiversal skala, sannsynligvis nær Zenos allmaktnivå, noe som åpenbart er høyere enn Gokus skala for kraftnivå som bare regnes som universell enhet bare på dette punktet i serien sammenlignet med Super Dragon Balls som er flerversal.
Derfor, hvis du vil endre Goku og Vegetas eksistens til å bli vanlige mennesker, er det best å bruke Super Dragon Balls. Hvor mye vil det påvirke Goku og Vegeta? De vil bli påvirket i stor grad .. ligner på hvordan Goku ble forsvarsløst drept av Zamasu, det samme vil skje med Goku og Vegeta.
Dette betyr imidlertid ikke at de som vanlige mennesker, vil være svak som helvete. Selv som vanlige mennesker. De vet fortsatt hvordan de skal kjempe, selv om de endres som et vanlig menneske. De har fremdeles sin kunnskap i hånd-til-hånd-kamp, og de vil fortsatt ikke miste kampferdighetene sine. Gi dem tid til å trene, og de vil helt sikkert være sterke igjen.
Ki kan fremdeles brukes til å til og med dem som vanlige mennesker .. det vil bare trenge tid for dem å utnytte Ki som vanlige mennesker. Tilsvarende når Ginyu utveksler kropp med Goku, kunne Ginyu ikke tappe på Gokus virkelige styrke fordi sinnet og kroppen ikke var synkronisert. Og for å generere Ki, må sinnet og kroppen være synkronisert sammen.
Men gitt at de ikke lenger er Saiyans … kunne de ikke lengre tur til Super Saiyan, og kroppen deres vil bli svak i stor grad siden deres saiyanbiologi som gjør dem naturlig sterkere enn mennesker, vil være utenfor ligningen.
Uansett å si .. med Ki, de kan fortsatt vokse seg sterkere siden Ki er en uendelig kraftkilde. Det er ingen som hindrer en i å heve Ki så høyt som mulig for å bli sterkere ( ja, til og med noen som Kuririn, Tien, Roshi osv. ). Den eneste grensen som hindrer noen i å ha en høy Ki, er kroppens fysiske grense for å håndtere store mengder Ki som kan adresseres gjennom kontinuerlig, konsistent trening for å tøffe opp kroppen for å la kroppen inneholde så stor mengde Ki som mulig. for å bli sterkere ( via oppstart ). Men det kan fortsatt være adresse .. det vil bare ta mye tid, siden det å bli et vanlig menneske vil tilbakestille dem til nivå 1 igjen.
Takk for at du leser!